Autor Wątek: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty  (Przeczytany 1465 razy)

Offline AdamWroKlo

  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #50 dnia: Październik 10, 2018, 10:13 »
Wczoraj zdecydowałem się na rozkręcenie gramofonu. Łatwo nie było - wszystko od spodu jest b. delikatne trzeba stawiać na jakiś podstawkach, próba sprawdzenia z talerzem to akrobacje.
Ogólnie to co udało mi się ustalić bezpiecznik sprawny, natomiast napięcia w okolicach nóżek tranzystorów są prawie jak w serwisówce tj. ok. 0,5V niższe. Czy to może mieć decydujące znaczenie? A jeśli tak to gdzie szukać przyczyny? Może ktoś zobaczy na schemat i podpowie gdzie szukać?

Silnik wygląda inaczej niż w większości zdjęć z tym modelem (tylko silnik w metalowym "garnku") tylko jest zamontowany na płytce z całą ilością elektroniki (zdjęcie).
Dzisiaj jeszcze raz do niego siądę i może sprawdzę styki konektorów pod ramieniem, może coś tam nie styka.
Ten gramofon od początku miał takie fobie, że nie chciał startować od razu, tylko trzeba było poczekać czasem nawet 30-50 sekund i dopiero się włączał.
Ostatnim razem też się włączył i po odtworzeniu trzeciej płycie padł - czy może być to kwestia przegrzania?
« Ostatnia zmiana: Październik 10, 2018, 10:20 wysłana przez AdamWroKlo »

Offline AdamWroKlo

  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #51 dnia: Październik 14, 2018, 23:23 »
No i problem rozwiązany!
Po moich pomiarach przekazałem gramofon mojemu koledze klasowemu i serwisantowi audio (znany na pewnym portalu aukcyjnym jako HiArtAudio), który zadeklarowal się pomóc.
Powiedziałem o moich pomiarach napięcia. Powtórzył je i były tak jak pisałem ok. 0,5V niżej. Jak mi później powiedział, pomny swoich doświadczeń z jakimś tam sprzętem wykonał test "żarówkowy" i wyszło, że mimo napięcie na nóżce tranzystora Q1 czyli 2SC1419 jest, ale żarówka się nie świeci. Wymienił tranzystor i gramofon odzyskał życie. Powiedział też, że nigdy w swojej karierze nie widział "uwalonego" silnika direct drive w wyniku normalnej eksploatacji.
Tak więc dziękuję wszystkim za pomoc i udział w dyskusji i pozdrawiam.
« Ostatnia zmiana: Październik 14, 2018, 23:30 wysłana przez AdamWroKlo »

Offline cdt

  • *******
  • Wiadomości: 2159
  • Sferyk który zadziwia ;)
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #52 dnia: Październik 14, 2018, 23:47 »
Wymienił tranzystor i gramofon odzyskał życie.
No i git :) . Ńie zapeszając spokój na kolejne kilka lat :)
Lampowy CD , preamp , końcówka , phono i szpulak .
Tranzystorowy gramofon i kaseciak .
Rylcowe wkładki MC

Online frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19881
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #53 dnia: Październik 15, 2018, 11:04 »
No chyba, że wracamy do problemu niewracającego ramienia.
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline AdamWroKlo

  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #54 dnia: Październik 15, 2018, 13:09 »
Hmmm, kto wie może i wrócimy.
Kolega też znalazł, że 45 obrotów nie działa prawidłowo na stroboskopie i mówi mi:
 "nie masz singli to nie wiedziałeś" a ja na to: "jak to nie mam?!?!?, regularnie słucham Bronski Beat ‎– It Ain't Necessarily So z maxi singla i zawsze jestem zachwycony?!?!?. "No ale pewnie obroty masz nie dobrze  ustawione". No i tu szczeliłem tzw. rybkę [albo karpika jak to pewien przywódca ;-)]
Obiecał go poskładać w tygodniu, więc od łikendu zacznę testy.

p.s. dlatego też nie zamykałem tematu

Offline AdamWroKlo

  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #55 dnia: Październik 21, 2018, 09:59 »
Witam
Dziś pierwszy dzień cieszę się z naprawionego gramofonu w zakresie napedu, ale temat niewracającego ramienia pozostał.
Pojawiło się też kolejne pytanie - kolega pożyczył mi do testów wkładkę ADC 220XE (zdaje się z igłą zamiennikiem).
Brzmi to bardzo ładnie, ale zbliżanie ręki do wkładki powoduje znaczny przydźwięk sieciowy, dotknięcie powoduje prawie jego zanik. Na innych wkładkach nie ma takiego efektu.
Co powinienem sprawdzić czy poprawić wpierw czy po prostu to uroda tej wkładki albo konkretnego egzemplarza.

ps pozdrowienia znad espresso i Welcome to the pleasure dome FGTH!

Online frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19881
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #56 dnia: Październik 21, 2018, 11:35 »
Ten model nie ma przewodu uziemiającego. Spróbuj znaleźć kawał druta w izolacji. Jeden koniec wepnij w pre, a drugim dotknij gdzieś metalowej podstawy ramienia. Oczywiście oba końce mają zdjętą izolację ;)
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline AdamWroKlo

  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #57 dnia: Październik 21, 2018, 12:14 »
Dzięki za odpowiedź, ale ten gramofon ma przewód uziemiający i jest on podłączony tylko nie do preampa (bo nie ma przyłącza) ale do wzmacniacza, który ma śrubę GND. Inne wkładki nie brumią.
Kolega, od którego dostałem tę wkładkę powiedział, że to może wina "dziadowskiej igły od Wamata" i żebym sprawdził podłączenia kabli masowych we wkładce, czy "piszczą" i czy mają 0 Ohm - muszę teraz tylko "rozkminić" o co mu chodziło ;-)

Druga sprawa jest to, że mój wzmacniacz ma niesprawne wejście phono, a że bałem się go ruszać zaraz po zakupie, kupiłem tani przedwzmacniacz na allegro reklamowany jako "najlepszy burr brown" no i niby, że polska myśl techniczna. Sam przedwzmacniacz szumi i brumi. Zmieniłem zasilacz impulsowy na zasilacz zrobiony przez siebie trochę pomogło, ale dobrze nie jest. Jak się zbiorę za naprawę phono i nie bedzie dobrze to wtedy pomyśle o jakimś droższym preampie ;-)

Online frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19881
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #58 dnia: Październik 21, 2018, 16:20 »
Przeglądałem aukcje z tym gramofonem i nie widziałem. Ktoś grzebał w twoim, czy jestem ślepak?
Żonglerka wkładkami może spowodować to, że z pwodu różnic w średnicy pinów w poszczególnych wkładkach uchwyty przewodów rozchodzą się i na mniejszych średnicowo potrafią niestabilnie przylegać i też podobnie reagować. To kolejny trop :)
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline malg

  • meloman, audiofil??
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4016
  • muzyka jest jedna, słuchaczy wielu, a sprzętu ...
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #59 dnia: Październik 21, 2018, 16:42 »
kolega pożyczył mi do testów wkładkę ADC 220XE (zdaje się z igłą zamiennikiem).


ja zakładałem ADC 550XE do AdFontesa z igłą oryginalną i też obserwowałem takie zjawisko
ale nie udało mi się tego pozbyć
wkładka na obudowę plastikową i chyba nie ma podłączenia swojej masy to pinu GND jednego z kanałów, tak jak np philipsy serii GP
 (o ile dobrze pamiętam, musiałbym wyciągnąc ADC z szuflady i sprawdzić)

 tu jest wątek o tej wkładce:
http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=2113.msg152259#msg152259


Offline AdamWroKlo

  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #60 dnia: Październik 21, 2018, 18:33 »
Przeglądałem aukcje z tym gramofonem i nie widziałem. Ktoś grzebał w twoim, czy jestem ślepak?
Żonglerka wkładkami może spowodować to, że z powodu różnic w średnicy pinów w poszczególnych wkładkach uchwyty przewodów rozchodzą się i na mniejszych średnicowo potrafią niestabilnie przylegać i też podobnie reagować. To kolejny trop :)
Cytuj
Na zdjęciach ten kabel sygnałowy może niezbyt dobrze widać, ale wyglada na oryginał. Zresztą manual też pokazuje rysunek jak podłączać GND. Co do pinów to dostalem ją od razu w headshelu sony i piny trzymają się nader mocno. Inna sprawa, że headshel jest nieco krótki i od czoła ma ściankę. Efekt jest taki, że nie mogę go posunąć już dalej gdyż wkładka opiera się o przednią ściankę headshela i nie mogę w ten sposób osiągnąć wskazanej w manualu odległości 50,5 mm między igła, a uszczelką do ramienia i brakuje ok. 0,5 mm. Ten problem jednkaże może wpływać chyba na jakość odtwarzania niż na kwestię brumienia.


Offline AdamWroKlo

  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #61 dnia: Październik 21, 2018, 18:46 »
kolega pożyczył mi do testów wkładkę ADC 220XE (zdaje się z igłą zamiennikiem).


Widocznie ten typ tak ma. Poczytałem wątek i ciekawe, że tam 220xe dane pokazują 1,5-2.2 gr., a ja gdzieś na Vinylengine 1,2 gr. wyczytałem. Ogólnie brumienie ucicha gdy igła opada na płytę, może się jakoś wtedy uziemia ;-)
Dla mnie było niezłe zdziwienie, że przybliżanie ręki do czoła wkładki powoduje taką rakcję brumienia czyli albo jest bardzo czuła albo jest tam niezłe pole magnetyczne. Nic to, gra miło, parę dni się nią pocieszę i oddam koledze.

Online frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19881
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #62 dnia: Październik 21, 2018, 18:49 »
Adam, zwróć uwagę w czasie cytowania, że niżej gdzieś jest jeszcze  [ / quote ] w oknie dialogowym. Jak wbijesz swoją wypowiedź powyżej- następuje samocytowanie cytowania przez cytowanie samego siebie poprzez :)
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline AdamWroKlo

  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #63 dnia: Październik 21, 2018, 18:53 »
Tiaaa, na każdym forum mam z tym problem. :-\

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3231
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #64 dnia: Październik 21, 2018, 18:54 »
Tiaaa, na każdym forum mam z tym problem. :-\

Po prostu pisz za nawiasem ze słowem [/quote].
Sprzęt: Elektro Voice Delta, Luxman CL36, Marantz Sm-9, Pionier PL70II, DV-20x2L, Ortofon Rohman, Sensor2, Denon 3910, Marantz CD-17Ki.
Kable IC: Stereovox HDSE, TMR Ramzes, Furutech Reference III, Cardas Neutral Reference.
Kable Głośnikowe: Furutech Reference III.

Offline AdamWroKlo

  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #65 dnia: Październik 21, 2018, 19:32 »
Tak, wiem, przepraszam.

Offline gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4416
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #66 dnia: Październik 21, 2018, 19:35 »
Tak, wiem, przepraszam.

Weź nie przepraszaj... ;) Pisz swoje , poprawimy w razie co ;)
Kondo KSL M7 Tube Preamplifier by Mac ~ Accuphase clone amplifier by China Mean ~ Audio Nirvana - InAudio ~ Sony PSX-70 ~ pre phono ecc83 Gennett ~ Dynavector 20x2 ~ Raspberry Pi 3 Digi Plus Pro ~  Tomanek ~ Questyle CMA 600i ~ Denon AH-D7200 ~ NeoTech  ~ Tellurium Q Black II ~ Yamaha CDX-9

Offline AdamWroKlo

  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #67 dnia: Październik 21, 2018, 19:39 »
Netetykieta obowiązuje. W czasach powszedniego schamienia tym bardziej.  :)

Offline malg

  • meloman, audiofil??
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4016
  • muzyka jest jedna, słuchaczy wielu, a sprzętu ...
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #68 dnia: Październik 22, 2018, 22:30 »

 Poczytałem wątek i ciekawe, że tam 220xe dane pokazują 1,5-2.2 gr., a ja gdzieś na Vinylengine 1,2 gr. wyczytałem.
ja te dane wziałem ze zródła, czyli z artukułu o Peterze Pritchard-ie - twórcy ADC, zresztą nie tylko

https://www.luckyx02.de/peter-pritchard/



Offline malg

  • meloman, audiofil??
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4016
  • muzyka jest jedna, słuchaczy wielu, a sprzętu ...

Offline AdamWroKlo

  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #70 dnia: Październik 23, 2018, 07:25 »
zresztą vinylengine/database/cartridges  to potwierdza

Ja wpisałem w wyszukiwarkę po prostu ADC 220XE wyskoczył link i tak podałem.
https://www.vinylengine.com/library/adc/220.shtml
W manualu firmowym jest też jest 1,2 gr. Jak widać nieścisłości się zdarzają nawet w takim miejscu jak vinylengine.

Online frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19881
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #71 dnia: Październik 23, 2018, 09:22 »
Przyznam, że nie widziałem dotąd sferyka z tak małym naciskiem. Wydaje mi się to wręcz nieprawdopodobne, to jakiś błąd w druku. Chyba.
Druga sprawa- masz zamiennik i cholera wie jaki nacisk przewidział producent zamiennika. Nawet nie wiadomo co za szlif zaproponował ów producent.
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline AdamWroKlo

  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Po zmianie wkładki ramię nie wraca po zakończeniu płyty
« Odpowiedź #72 dnia: Październik 23, 2018, 12:03 »
Przyznam, że nie widziałem dotąd sferyka z tak małym naciskiem. Wydaje mi się to wręcz nieprawdopodobne, to jakiś błąd w druku. Chyba.

Dane producenta faktycznie są niejednoznaczne.
Na jednej stronie tracking force określono na 0,5-1,5 gr. (https://www.adelcom.net/ADC-ADC%20220-Page.htm)
W jakimś katalogu zamienników sferyk 2-5 gr, a elipsa (wersja XE) 1,5 - 2,5 gr (https://phoenix.technicontact.com/technicontact/downloads/AMX_Replacement_Stylus_cropped%20MAIN.pdf)

Druga sprawa- masz zamiennik i cholera wie jaki nacisk przewidział producent zamiennika. Nawet nie wiadomo co za szlif zaproponował ów producent.

Na stronie https://www.thakker.eu/en/needles/r-20-x-stylus-for-adc-220-x-generic-stylus/a-5213/ pokazuje, że Tracking force, recommended: 1,25g.
Tak więc możliwe, że ostateczna wartość waha się ok. 1,2 gr.
« Ostatnia zmiana: Październik 23, 2018, 12:06 wysłana przez AdamWroKlo »