Autor Wątek: Pre Phono "Retro" by Benpe  (Przeczytany 4007 razy)

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4983
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #50 dnia: Listopad 25, 2018, 22:24 »
Nie wiem jak jest zbudowane i podłączone gniazdo elektryczne to wolę to zrobić w kablu. Wiem wtedy, że będzie odpięte.
Gniazdo IEC (zasilające) w tym preampie mam na myśli. Wystarczy jeden przewód odlutować.

Offline rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 10772
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #51 dnia: Listopad 25, 2018, 22:26 »
A jeśli samo gniazdo ma przebicie na obudowę. Miałem już taki przypadek.

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4983
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #52 dnia: Listopad 25, 2018, 22:30 »
A jeśli samo gniazdo ma przebicie na obudowę.
A jakim cudem?

Offline rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 10772
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #53 dnia: Listopad 25, 2018, 22:43 »
Ja tam widzę jakiegoś metalowca.

Offline dino

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2374
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #54 dnia: Listopad 25, 2018, 22:44 »
Panowie - nie mieszajcie bo się kolega pogubi.
Na przejście do opcji bez PE jeszcze jest czas.
Tak czy siak zacisk uziomu do gramofonu nie może być połaczony z obudową w miejscu przykręcenia.
Masy powinny się łaczyć w jednym punkcie

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4983
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #55 dnia: Listopad 25, 2018, 23:36 »
Na przejście do opcji bez PE jeszcze jest czas.
No nie wiem. Jeżeli i preamp, i wzmacniacz do którego jest podpięty mają obudowy podłączone do PE, to niezależnie od tego jak jest poprowadzone uziemienie gramofonu, mamy klasyczną pętlę masy. Masa obu urządzeń łączy się raz przez PE, a drugi raz przez masę interkonektów.
Moje przypuszczenia potwierdza fakt, że w systemie Moona preamp brumi, a w systemie Benpe nie brumi. Może Benpe ma nieuziemiony wzmacniacz, i dlatego nie brumi?
Urządzenia I klasy ochronności ustawicznie sprawiają tego rodzaju problemy, dlatego ja jestem zwolennikiem wykonywania urządzeń II klasy ochronności zawsze, kiedy tylko jest to możliwe.

Trzeba sprawdzić czy pętla masy przez PE nie jest w tym wypadku przyczyną brumu, bo jeżeli tak jest, to wszelkie pozostałe działania są skazane na niepowodzenie.

Offline ahaja

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 613
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #56 dnia: Listopad 26, 2018, 00:12 »
Moon
A sprawdzałeś jak zachowuje się pre kiedy wejścia masz zwarte?
Jeśli ze zwartym wejściem jest cisza ... to kłopot z okablowaniem gramofonu jest ...

Wcześniej pisałeś o dziwnym zachowaniu przy dotykaniu obudowy silnika czy sterownika - to masz w jakiś sposób podpięte do sygnałówki?

Offline moon

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2425
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #57 dnia: Listopad 26, 2018, 09:42 »
A sprawdzałeś jak zachowuje się pre kiedy wejścia masz zwarte?
Jeśli ze zwartym wejściem jest cisza ... to kłopot z okablowaniem gramofonu jest ...

Wcześniej pisałeś o dziwnym zachowaniu przy dotykaniu obudowy silnika czy sterownika - to masz w jakiś sposób podpięte do sygnałówki?

Nie zwieralem, czy tu wystarczy ze wsadze IC i polacze oba wejscia?

czy mam do sygnalowki podpiete, chyba nie, ale to nie ja to klecilem. Ten efekt w jakims momencie sie pojawil, za cholere nie pamietam w ktorym...
Ad Fontes + Ortofon 2M Bronze + Pre Retro by Benpe + Cayin MT-35S + Canto Grand

Offline moon

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2425
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #58 dnia: Listopad 26, 2018, 09:44 »
Ja tam widzę jakiegoś metalowca.

to ja;) chodzi o gniazdo zasilania, tak?
Ad Fontes + Ortofon 2M Bronze + Pre Retro by Benpe + Cayin MT-35S + Canto Grand

Offline moon

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2425
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #59 dnia: Listopad 26, 2018, 09:48 »
No nie wiem. Jeżeli i preamp, i wzmacniacz do którego jest podpięty mają obudowy podłączone do PE, to niezależnie od tego jak jest poprowadzone uziemienie gramofonu, mamy klasyczną pętlę masy. Masa obu urządzeń łączy się raz przez PE, a drugi raz przez masę interkonektów.
Moje przypuszczenia potwierdza fakt, że w systemie Moona preamp brumi, a w systemie Benpe nie brumi. Może Benpe ma nieuziemiony wzmacniacz, i dlatego nie brumi?
Urządzenia I klasy ochronności ustawicznie sprawiają tego rodzaju problemy, dlatego ja jestem zwolennikiem wykonywania urządzeń II klasy ochronności zawsze, kiedy tylko jest to możliwe.

Trzeba sprawdzić czy pętla masy przez PE nie jest w tym wypadku przyczyną brumu, bo jeżeli tak jest, to wszelkie pozostałe działania są skazane na niepowodzenie.

McG, co w takim razie sprawdzic, zrobic w tym kierunku? kabla zasilajace nie wybebesze, musialbym jakis nowy zasilajacy poskladac w tym celu?
Ad Fontes + Ortofon 2M Bronze + Pre Retro by Benpe + Cayin MT-35S + Canto Grand

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3682
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #60 dnia: Listopad 26, 2018, 09:51 »
Jak przyjedziesz to pożyczę Ci kabel zasilający bez przewodu PE.
Kolumny: Elektro Voice Delta, Wzmocnienie: Luxman CL36, Marantz Sm-9. Kompakt: Marantz CD-17Ki, Sony CDP-XA50ES. Gramofon: Pionier PL70II z wkładką Ortofon Rohman i preampem Sensor2. Kable IC: Stereovox HDSE, Furutech Reference III. Kable Głośnikowe: Furutech Reference III.

Offline ahaja

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 613
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #61 dnia: Listopad 26, 2018, 10:10 »
Zwarcie wejść oznacza zwarcie sygnału do masy. Czyli pin środkowy należy połączyć z masą.
Albo na kablu albo na byle jakich wtykach rca zlutować pin z masą.
Zaznaczam - tylko wejścia do preampa.

Offline moon

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2425
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #62 dnia: Listopad 26, 2018, 10:15 »
Zwarcie wejść oznacza zwarcie sygnału do masy. Czyli pin środkowy należy połączyć z masą.

jesli dobrze rozumiem, biore jeden IC, klasycznie polutowany, i w obu wtykach RCA dolutowac dodatkowo przewod laczacy srodkowy pin z masa/obudowa?
Ad Fontes + Ortofon 2M Bronze + Pre Retro by Benpe + Cayin MT-35S + Canto Grand

Offline rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 10772
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #63 dnia: Listopad 26, 2018, 10:19 »
Albo na chwilę chwycić krokodylkiem.

Offline moon

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2425
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #64 dnia: Listopad 26, 2018, 10:21 »
da rade tak chwycic?:)
Ad Fontes + Ortofon 2M Bronze + Pre Retro by Benpe + Cayin MT-35S + Canto Grand

Offline rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 10772
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #65 dnia: Listopad 26, 2018, 10:58 »
Da.

Offline moon

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2425
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #66 dnia: Listopad 26, 2018, 11:03 »
o, brzmi rozsadnie, trza kupic kabelek z krokodylkami. to ma jakas fachowa nazwe?

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1kCy4cStYBeNjSspkq6zU8VXaM/10A-Wysokiej-Jako-ci-Wtyk-Bananowy-do-Krokodylki-Kabel-cz-cy-Linii-Zasilania.jpg_640x640.jpg
z jednej strony krokodylek z drugiej banan ?
« Ostatnia zmiana: Listopad 26, 2018, 11:07 wysłana przez moon »
Ad Fontes + Ortofon 2M Bronze + Pre Retro by Benpe + Cayin MT-35S + Canto Grand

Offline rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 10772
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #67 dnia: Listopad 26, 2018, 11:07 »
Kabelek z krokodylkami :)

Offline moon

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2425
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #68 dnia: Listopad 26, 2018, 11:09 »
Kabelek z krokodylkami

;) edytowalem wyzej, to taki? rozumiem, ze potrzebuje dwoch kabelkow z krokodylami?
Ad Fontes + Ortofon 2M Bronze + Pre Retro by Benpe + Cayin MT-35S + Canto Grand

Offline rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 10772
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #69 dnia: Listopad 26, 2018, 11:12 »
To co pokazałeś wyżej to są kabelki do miernika. W tym przypadku potrzebujesz czegokolwiek z małym krokodylkiem. To jest na ogół sprzedawane w pęczkach i kosztuje grosze jak tu np.: https://allegro.pl/kabelki-przewody-do-miernika-krokodylki-male-5x-i6570647307.html

Offline rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 10772
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #70 dnia: Listopad 26, 2018, 11:14 »
potrzebuje dwoch kabelkow z krokodylami?
Nie. Wystarczy jeden krokodylek. W zasadzie możesz tez to zrobić spinaczem biurowym albo agrafką. Albo jak masz stare kable cinch, których nigdy nie będziesz używał to możesz przeciąć je na pół, obciągnąć izolację i po prostu skręcić kabelki palcami. Do jednego testu więcej nie potrzeba moim zdaniem.

Offline moon

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2425
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #71 dnia: Listopad 26, 2018, 11:17 »
czyli do jednego gniazda krokodyl, drugi koniec z krokodylem do wtyku rca, a drugi wtyk rca do gniazda?
Ad Fontes + Ortofon 2M Bronze + Pre Retro by Benpe + Cayin MT-35S + Canto Grand

Offline rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 10772
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #72 dnia: Listopad 26, 2018, 11:22 »
Poczytaj jeszcze raz co Ahaja napisał.
Zwarcie wejść oznacza zwarcie sygnału do masy. Czyli pin środkowy należy połączyć z masą.
Albo na kablu albo na byle jakich wtykach rca zlutować pin z masą.
Zaznaczam - tylko wejścia do preampa.

Prościej będzie tak. Wypnij kable z gramofonu (ale tylko z gramofonu - z drugiej strony muszą być wpięte w pre) i zrób coś takiego jak na górnej części mojego zdjęcia. Możesz to zrobić spinaczem.

Offline ahaja

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 613
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #73 dnia: Listopad 26, 2018, 11:23 »
Do obu gniazd krokodylki i nic więcej.

Albo: jak pisałem najzwyklejsze/najtańsze wtyki rca ze zlutowanymi ze sobą pinem gorącym i blaszką masy. I takie coś wtyka się do wejścia preampa.

Krokodylek może łączyć albo nie. Wtyk rca jest znacznie pewniejszy.

Offline rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 10772
Odp: Pre Phono "Retro" by Benpe
« Odpowiedź #74 dnia: Listopad 26, 2018, 11:38 »
spinaczem.
Mniej więcej tak.  :)