Autor Wątek: CD-Player dla wariata - suplement.  (Przeczytany 2121 razy)

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4964
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
CD-Player dla wariata - suplement.
« dnia: Listopad 25, 2018, 12:19 »
W wątku "CD player dla wariata"   budowaliśmy lampowe stopnie analogowe dla Denonów DCD625. Wiemy już zatem jak to zrobić. Czas na przedstawienie innych odtwarzaczy dobrze nadających się do tego celu. Sukcesywnie będę tutaj wklejał takie odtwarzacze wraz z komentarzami.

Offline AudioAddicted

  • Tomek. Lampocholik zadeklarowany, praktykujący. Z sukcesami :D
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2509
  • Does anybody want to take anymore...
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 25, 2018, 12:24 »
Zarzucam "haczyk" i będę obserwował ;)
AIWA AD-F880; AIWA AD-F800; Marantz CD-52 mkII SE+Mod; PC; NOS DAC TDA1543; Keishō PCC88 Pre; Accuphase Clone Power Amp / 6SN7GTA, 6S33S SET; Audio Nirvana kolumny made by me; VDH The First Ultimate mkI & mkII, VDH Optocoupler mkII, VDH CS-122; Kimber Kable Yello; Clearer Audio Copper Line Alpha One; Yarbo SP-1100PW; Atacama Evoque Eco Custom Bamboo+Mod;

Offline Moriarty

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 265
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 25, 2018, 13:11 »
Mac, a Marantz CD6006 się nadaje? Kupiłem rok temu po mocnej obniżce, gdy mi padł Creek CD43. Jest znośnie, ale daleko do ideału  :-\.

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4964
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 25, 2018, 13:20 »
Mac, a Marantz CD6006 się nadaje? Kupiłem rok temu po mocnej obniżce, gdy mi padł Creek CD43. Jest znośnie, ale daleko do ideału  :-\.
Niestety słabo się nadaje. Ma przetwornik z wyjściem napięciowym, takie gorzej współpracują z lampami. Oczywiscie da się go zlampizować i uzyskać poprawę, ale nawet stareńki Denon DCD625 z lampkami i tak będzie grał lepiej.
Tu spis przetworników i laserów: http://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm#top

Offline Moriarty

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 265
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 25, 2018, 13:24 »
Dzięki za wyjaśnienie. No nic, dramatu nie ma, po prostu człowiek zawsze chciałby lepiej :)

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4964
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 25, 2018, 13:25 »
Na pierwszy ogień straszny brzydal ze szlachetnym sercem, Cambridge Audio CD200. Z wyglądu plasticzak z najniższej półki, a we wnętrzu kultowy osiemnastobitowy przetwornik Analog Devices AD1865 do dziś chętnie stosowany przez Audio Note:

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4964
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 25, 2018, 13:27 »
Lampowy stopień który do niego wykonałem, jego montaż, całość wnętrza i zadek z zamontowanym gniazdem IEC oraz wymienionymi gniazdami RCA:

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4964
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 25, 2018, 14:03 »
A teraz kolejny kultowy konwerter chętnie stosowany przez Audio Note, tym razem ze stajni Burr-Brown. Dwudziestobitowy, monofoniczny (są zatem potrzebne dwie sztuki dla stereo) PCM63, tutaj w topowej gradacji K:

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4964
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 25, 2018, 14:06 »
Na powyżej pokazanej PCB widnieje nadruk "AKAI". Tak, ten producent wypuścił model z tymi przetwornikami. A właściwie dwa modele, CD79 z gradacją K, oraz tańszy CD69 ze zwykłą selekcją oraz tańszym filtrem cyfrowym. Tutaj całość, oraz stopień analogowy na lampach który mu wbudowałem:

Offline rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 10761
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 25, 2018, 14:15 »
Tu spis przetworników i laserów: http://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm#top
Ten link warto by było podpiąć do osobnego i zamkniętego wątku w dziale CD
https://audiomaniacy.pl/index.php?board=6.0

Często czegoś szukamy a tu jest wszystko pod ręką.

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4964
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 25, 2018, 15:03 »
Wspomniałem już o kultowym AD1865. Odtwarzaczy z tym konwerterem jest mało, a większość z nich jest dość droga. Ale istnieje jeszcze konwerter AD1864 który jest niemal identyczny jak AD1865 i gra tak samo, a cedeków z nim na pokładzie jest znacznie więcej. Jednym z nich jest Nakamichi CD player 4 (występuje także w kolorze tytanowym):

Offline LampowY

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4517
  • Zdzisław Dyrman, zasadniczo...
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 25, 2018, 15:46 »
A ta zlampizowana kambodża na 1865 musiała świetnie grać.
Radio kuchenne i serce do Muzyki.

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 6016
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 25, 2018, 15:50 »
 :o
Kondo KSL M7 Tube Preamplifier by Mac (bez szumu brzmi cudownie)~ Accuphase Clone Power Amplifier ~ 6S33S Ad Fontes Integrated Amplifier ~ Audio Nirvana by InAudio ~ Sony PSX-70 ~ pre phono MM/MC tube ecc83 Gennett ~ Dynavector 20x2 ~ Raspberry Pi 3 Digi Plus Pro ~  Tomanek ~ Questyle CMA 600i ~ Denon AH-D7200 ~ NeoTech  ~ Tellurium Q Black II ~ Yamaha CDX-9

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4964
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 25, 2018, 15:52 »
Kolejny kultowy konwerter to Analog Devices AD1862, dwudziestobitowy i monofoniczny. Odtwarzacz który pokażę to Denon DCD2560, ma on cztery takie układy na pokładzie. A skoro tak, to można mu wbudować prawdziwie zbalansowany tor lampowy. Tak właśnie uczyniłem. Ze względu na całkowity brak wolnej "podłogi" płytki z lampami zostały przymocowane do boku odtwarzacza, a transformatory zasilające część lampową oraz płytki zasilaczy podwiesiłem pod poprzeczką usztywniającą obudowę. Ostatnia fota przedstawia dołożone gniazda XLR. Da się to zrobić tak, by wyglądało jak z fabryki. Odtwarzacz po przebudowie gra znakomicie, jednak nie będę tego modelu rekomendował ze względu na niedostępny laser KSS151A. Polecałbym raczej brać na warsztat inne odtwarzacze z takimi konwerterami, i z dostępnymi laserami.  A teraz foty:

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4964
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 27, 2018, 12:32 »
A teraz coś z trochę innej beczki. Fabryczny odtwarzacz z lampową analogówką zrobiony jak należy (co niestety wcale nie jest takie częste). Oto Audio Note CD3:

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4964
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #15 dnia: Listopad 27, 2018, 12:47 »
Jak widać, odtwarzacz jest zrobiony dość prosto, ale porządnie. Część cyfrowa zawiera bardzo dobry filtr cyfrowy NPC SM5843 i konwerter Analog Devices AD1865. Część analogowa oparta jest na lampie, i tylko na lampie. Użyto subminiaturowej lampki 6111WA o katalogowej żywotnosci 100 000 godzin (to nie pomyłka), więc lampka została wlutwana bezpośrednio w PCB. Żadnych opampów. Kondensatory sygnałowe to miedziane Audio Note papier w oleju. Oporniki tantalowe.
Brzmieniowo znakomity cedek, pod warunkiem że jest używany zgodnie z przeznaczeniem. Ponieważ analogówka jest oparta na jednej lampie, to oporność wyjściowa urządzenia jest dość wysoka, i w praktyce występują problemy z dźwiękiem jeżeli odtwarzacz zostanie połączony ze wzmacniaczem o zbyt niskiej oporności wejściowej. Ale z lampowcami wszystko gra. Śpiewa wręcz.

Zdjęcia przedstawiają egzemplarz należący do mojego przyjaciela. Zakupił go z drugiej ręki kilkanaście lat temu, dwa razy wymieniałem mu w nim laser (taniutki Samsung, odpowiednik KSS210), a ostatnio wymieniliśmy także kondensatory sygnałowe. Po testach kilku modeli (Duelund CAST, Duelund Alexander, Jupiter Alu foil paper in wax itp.) stanęło na tym że Alexandry do tego cedeka pasują najlepiej. 

Identyczny układowo, lecz zbudowany z użyciem tańszych podzespołów jest Audio Note CD2.

Offline LampowY

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4517
  • Zdzisław Dyrman, zasadniczo...
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #16 dnia: Listopad 27, 2018, 20:12 »
Długo polowałem na CD3 (a w najgorszym wypadku CD2 do upgreadu części) ale przez 3-4 miesiące nic ciekawego w dobrej cenie w Europie nie było.
Radio kuchenne i serce do Muzyki.

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3659
Kolumny: Elektro Voice Delta, Wzmocnienie: Luxman CL36, Marantz Sm-9. Kompakt: Marantz CD-17Ki, Sony CDP-XA50ES. Gramofon: Pionier PL70II z wkładką Ortofon Rohman i preampem Sensor2. Kable IC: Stereovox HDSE, Furutech Reference III. Kable Głośnikowe: Furutech Reference III.

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4964
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #18 dnia: Listopad 27, 2018, 20:28 »
Bo to jest 3.1x, następca modelu 3. Moim zdaniem 3.1x jest brzmieniowo sporo gorszy, i jest to wynikiem ulegnięcia modzie na non-oversampling.

Offline LampowY

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4517
  • Zdzisław Dyrman, zasadniczo...
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #19 dnia: Listopad 27, 2018, 20:29 »
Bo to nie jest CD3 tylko współczesny CD 3.1x
To dwa różne odtwarzacze. 3.1x jest następcą 3
I analogicznie CD2 - CD2.1x itd...
Radio kuchenne i serce do Muzyki.

Offline LampowY

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4517
  • Zdzisław Dyrman, zasadniczo...
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #20 dnia: Listopad 27, 2018, 20:30 »
:D
Radio kuchenne i serce do Muzyki.

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4964
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #21 dnia: Grudzień 11, 2018, 13:10 »
Pora na kolejny kultowy przetwornik którego tutaj nie może zabraknąć. Philips TDA1541A. Jak wiadomo, jest to bardzo stare opracowanie, więc większość odtwarzaczy opartych na tym przetworniku ma nieprodukowane i niedostępne już lasery. Dlatego w tym zestawieniu pokażę odtwarzacz Teac CD-Z5000 w którym jest tani i pospolity laser KSS210A i dwie kości TDA1541A. Kolejna zaleta, zamiast znanego z dużego jittera filtra cyfrowego SAA7220 zastosowano całkiem dobry filtr Pioneera PD0050.
Ponieważ mamy na pokładzie dwa przetworniki, można z tego odtwarzacza zrobić źródło zbalansowane, trzeba tylko rozwiązać problem małej ilości miejsca w środku i "upchnąć" tam cztery lampy i zasilanie. Ja tego nie zrobiłem bo nie było potrzeby, i pozostałem przy wyjściach RCA. Jak widać, trzeba było wszystko popodwieszać na ściankach bo na "podłodze" miejsca brak:

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4964
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #22 dnia: Grudzień 11, 2018, 13:22 »
Były już odtwarzacze z kultowymi przetwornikami, teraz pora na coś bardziej popularnego, ale dobrego. Odtwarzacze z bardzo dobrymi przetwornikami Burr-Brown PCM1702 które pomimo stosowania w drogich urządzeniach Accuphase, Burmester, Theta czy Wadia, nigdy nie osiągnęły statusu kultowości.
-Denon DCD2700, cztery PCM1702 więc można zrobić źródło zbalansowane, dostępny laser KSS240, nie ma miejsca na "podłodze" więc trzeba dorobić solidne wsporniki na których zamontuje się trafo do zasilania lamp. Wygląda tak:






Występuje także w kolorze szampan.

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4964
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #23 dnia: Grudzień 11, 2018, 13:28 »
Ciekawą opcją jest Denon DCD3000. Laser KSS240, cztery przetworniki PCM1702, wyjścia XLR, dwa wejścia cyfrowe, zatem odtwarzacz ten może pracować również jako DAC. Bardzo fajna opcja budżetowa. Miejsca w środku wystarczająco by umieścić całą potrzebną elektronikę, choć trzeba będzie wszystko montować do ścianek. Wygląda tak:



Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4964
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: CD-Player dla wariata - suplement.
« Odpowiedź #24 dnia: Grudzień 11, 2018, 13:35 »
Kolejny odtwarzacz to Kenwood DP-7090. Zbudowany imponująco, użyto aż ośmiu PCM1702 więc można z niego zrobić źródło zbalansowane, w napędzie pospolity i taniutki KSS213.
Miejsca w środku pod dostatkiem, obudowa jest ogromna, a z prawej strony pozostawiono zupełnie pustą "niszę" jakby specjalnie dla nas  :) .
Po lewej też jest nisza, tam umieszczono zasilanie, ale z powodzeniem zmieścimy tam dodatkowy transformator.
Odtwarzacz występuje także w kolorze srebrnym.