Autor Wątek: Podkładki pod wkładki.  (Przeczytany 491 razy)

Offline Pboczek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 534
Podkładki pod wkładki.
« dnia: Styczeń 12, 2020, 22:03 »
Czy ktoś używa, używał podkładek pod wkładki? Mam problem z Vta i tak sobie myślę ...
Jak kupię i sprawdzę, to będę wiedział czy dobrze myślę.

Instrukcja do Td 318 (Thorens) wspomina o nich jako elementu wyposażeniu gramofonu. Z tego co widzę w sieci to dołączali zestaw: 1, 1,5; 2, 2,5; 3, 3,5 mm. Chyba były do czegoś przewidziane.

Z podkładkami łączą się śrubeczki. Skoro ma być grubiej trzeba wydłużyć. Widzę że są takie sprytne, dają się chwytać palcami, złote  :). Są na imbus i minus. Jakie macie?

Offline Pboczek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 534
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 13, 2020, 00:16 »
Tu szwajcarski pacjent sprzedaje oryginały, ale dwóch: 1 i 1,5 mm brakuje w każdym z kompletów. Pewnie jak sprzeda stock, to oderwane wystawi w tej samej cenie. Liczy równo i za przesyłkę, skubany  :).

A te śrubeczki to widzę że mają niezłe przebicia  :D.



Offline ahaja

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 650
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 13, 2020, 00:32 »
... wcięło mi cały post a nie chce mi się na nowo klepać ...
Narysuj sobie co się stanie jak wstawisz taką podkładkę między wkładkę a główkę ramienia.

Offline Pboczek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 534
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 13, 2020, 15:37 »
Liczę na to że wyżej będzie ten element ze śrubką od headshella, bo stale jest za nisko przy płycie.

Nie wiem czy dobrze myślę?

Offline ahaja

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 650
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 13, 2020, 16:17 »
Tak, jak wsadzisz taka podkładkę - możesz to zrobić z czegokolwiek sztywnego - to i tak będziesz musiał podnieść ramię.

Offline Pboczek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 534
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 13, 2020, 16:44 »
Jak zniknie problem szurania tego gzymsiku po płycie, to ustawię VTA w mig i powinno hulać.

Nie mam niczego co mogłoby robić za taką podkładkę. Myślałem o tym żeby na śrubki zapodać jakieś grubsze podkładki pomiędzy headshellem a wkładką ale to partyzanckie rozwiązanie  ::). Chyba więc kupię jakieś podkładki, bo co mi zostaje  ???. No i śrubeczki.  :)

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4830
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 13, 2020, 17:13 »
Pboczek u Ciebie trzeba ewidentnie podnieść ramię (cały kardan/kolumnę).
Sprawdzałeś na bloczku, papierze milimetrowym czy ekierce czy górna część wkładki jest równolegle do powierzchni płyty?

PS. Pokaż co masz powkładane między talerz, a płytę?
Kolumny: Elektro Voice Delta, Wzmocnienie: Luxman CL36, Marantz Sm-9. Kompakt: Sony CDP-XA50ES. Gramofon: Pionier PL70II z wkładką Ortofon Rohman i preampem Sensor2. Kable IC: Stereovox HDSE, Furutech Reference III. Kable Głośnikowe: Furutech Reference III.

Offline Pboczek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 534
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 13, 2020, 18:20 »
Poziomica na headshellu wskazywała idealne oko, podobnie bloczek przyłożony do ramienia był równoległy.

Kupiłem zestaw mat, a wcześniej wykorzystywałem styrane płyty: 1,1; 1,5; 2 mm w różnych konfiguracjach ☺.Vta na zdjęciu ustawiane było do dwóch korkowych mat podłożonych pod oryginalną gumę Thorensa.

Przegrzebałem pozostałości po starych wkładkach i znalazłem podkładkę jaką oferuje Szwajcar na ebay, 3,5 mm wraz ze śrubkami. Musiało to kiedyś tak chodzić z jakimś podstawowym Ortofonem, którego fabryka dawała na wyposażeniu. Mam materiał do dalszych testów. Usuwam maty, dodaję podkładkę i sprawdzam. Powinienem znaleźć czas na to w tym tygodniu i znowu nie mogę się doczekać efektów 😀.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 13, 2020, 19:27 wysłana przez Pboczek »

Offline ahaja

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 650
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 13, 2020, 20:10 »
Oczko .... nie. To co najwyżej można puścić ...

Albo blok z plexi/akrylu z szablonem, albo kartka w kratkę/z papieru milimetrowego i robisz jak pisałem.
Nigdy, żadna rurka nie ma być równoległa, olewasz to.
Tylko i wyłącznie interesuje Ciebie powierzchnia górna headshella - ta ma być równoległa do powierzchni płyty.

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4830
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 13, 2020, 20:16 »
Myślałem że pokażesz zdjęcie talerza i ile tego tam napakowałeś bo mam wrażenie, że masz tam za grubo.
Krzysztof ma racje że to wkładka a z nią razem i head shell ma być równolegle do powierzchni płyty.
Niestety ten model Goldringa ledwo się ślizga nad płytą i to Ci cały efekt potęguje.
Kolumny: Elektro Voice Delta, Wzmocnienie: Luxman CL36, Marantz Sm-9. Kompakt: Sony CDP-XA50ES. Gramofon: Pionier PL70II z wkładką Ortofon Rohman i preampem Sensor2. Kable IC: Stereovox HDSE, Furutech Reference III. Kable Głośnikowe: Furutech Reference III.

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 9670
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 13, 2020, 20:56 »
Panowie. Pboczek bardzo słusznie pomyślał o podkładkach. Niedopasowanie polega na tym że ta wkładka jest za niska do tego headshella. Dodatkowe 2mm rozwiąże ten problem i można będzie się bawić VTA. Tam trzeba coś wpakować i ilość mat, starych płyt czy wysunięcie ramienia w kolumnie nic nie zmieni.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Offline Pboczek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 534
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 13, 2020, 21:12 »
Oczko .... nie. To co najwyżej można puścić ...
  :D

Czyli że oko na poziomicy opuszczonego na płytę headshella, to nie to?  ???
Thorens ma headshell do którego trudno dostawić bloczek, by było można coś odnieść, zobaczyć. Dlatego dostawiałem go do rurki.

Zdjęć teraz brak, bo pokój odsłuchowy nie zmieścił mi się w mieszkaniu i jest w miejscu pracy, a robotę na dzisiaj skończyłem.

Ta podkładka do wkładki którą znalazłem u siebie ma aż 3,5 mm, oby nie było za dużo  ::)  :).

Offline ahaja

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 650
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 13, 2020, 22:44 »
Jak znam te 1042 to ma uwalone zawieszenie. Jak już tak szoruje to się nie podniesie ... swego czasu był wysyp tego w dziwnie niskich cenach ...
Zatem być może te 3,5mm tej wkładce coś pomogą, ale biorąc pod uwagę pod jakim kątem jest wspornik to i tak leczenie '...' pudrem.
A i tak VTA należy podnieść.

Offline Kangie

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2314
  • It sounds good...
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 14, 2020, 06:31 »
Pboczek, wkładka do wymiany. Szkoda Twojej męki. Albo pokombinuj, podnieś ramię i zajedź ją na śmierć.
U mnie w G1042 prześwit wynosił 2-3mm i już wtedy coś mi nie pasowało w pracy zawieszenia.
"Life is too short for boring HiFi..."

Offline Pboczek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 534
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 14, 2020, 07:12 »
Obaczę, co z nią. Jak zmarła to trudno, przeżyję.

Po czym poznam że jest do niczego?

Offline Kangie

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2314
  • It sounds good...
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 14, 2020, 07:21 »
Dźwięk odczuwalnie się pogorszy, zwłaszcza na wysokich tonach i średnicy. No i to padnięte zawieszenie, które formalnie powinno dyskwalifikować i wycofać ją z użytku.
"Life is too short for boring HiFi..."

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4830
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 14, 2020, 08:54 »
Dźwięk odczuwalnie się pogorszy, zwłaszcza na wysokich tonach i średnicy. No i to padnięte zawieszenie, które formalnie powinno dyskwalifikować i wycofać ją z użytku.
Tak właśnie głucho zagrała wkładka jaką Bartolo kupił od polskiego dystrybutora. Prześwit był 0,6mm.
Zmierzyłem wsuwając odpowiedniej grubości podkładkę.
Kolumny: Elektro Voice Delta, Wzmocnienie: Luxman CL36, Marantz Sm-9. Kompakt: Sony CDP-XA50ES. Gramofon: Pionier PL70II z wkładką Ortofon Rohman i preampem Sensor2. Kable IC: Stereovox HDSE, Furutech Reference III. Kable Głośnikowe: Furutech Reference III.

Offline Pboczek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 534
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 14, 2020, 10:33 »
Jak ustawię na pewno zdam relację, czy zagrała. U mnie na takich ustawieniach jakie były nie grała głucho, tylko grała pięęęknie :D. Kupowałem od angielskiego dystrybutora.

Offline Pboczek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 534
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 22, 2020, 22:10 »
Ustawiłem Vta i gra znowu pięęknie, nawet piękniej. Zawieszenie pewnie dostało troszkę w kość ale nie tak jak wieszczyli Kasandryci  :). Nie jakieś głuche, słabe dźwięki, a pełne brzmienia i szczegółu (musiałem być delikatny w tym barbarzyństwie). Testy przechodzi jak nigdy wcześniej.

Dołożyłem podkładkę 3,5 mm pomiędzy head a wkładkę, okazało się to nie za dużo. Na tej wysokości, winda nie przeszkadza, a "gzymsik" mocowania headshella wisi wysoko nad płytą. Nie mam żadnych dodatkowych mat. Prześwit jednak pomiędzy body i płytą nie jest duży, poniżej milimetra.  ??? Tak chyba być musi.

Właściwie to dla idealnego ustawienia Vta, trzeba by dołożyć jeszcze 0,5 mm na wkładkę i zrobię to niebawem, bo w tym ciągu kalibracyjnym zawiodła mnie inwencja. Nie pomyślałem, że mogę użyć w tym celu po jednej podkładeczce do śrubek mocowania wkładki. Wtedy powinno być idealnie.

Zdjęcia będą.

Przy okazji czy dobrze zaobserwowałem, że siła nacisku igły, wpływa na szerokość prześwitu pomiędzy płytą a body?

« Ostatnia zmiana: Styczeń 22, 2020, 22:49 wysłana przez Pboczek »

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 9670
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 22, 2020, 22:33 »


Przy okazji czy dobrze zaobserwowałem, że siła nacisku igły, wpływa na szerokość prześwitu pomiędzy płytą a body?
Zuch!
Zdobyłeś sprawność "Obserwatora".
Tylko żeby Ci nie przyszło do głowy zaniżanie nacisku żeby zwiększyć prześwit.




Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Offline Pboczek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 534
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 22, 2020, 22:38 »
Zuch!
Zdobyłeś sprawność "Obserwatora".
😄




Offline Kangie

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2314
  • It sounds good...
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 22, 2020, 22:44 »
Czy ja leżę???   >:D
"Life is too short for boring HiFi..."

Offline Pboczek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 534
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #22 dnia: Styczeń 22, 2020, 22:45 »
Mam ponowić?  :D

Offline Kangie

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2314
  • It sounds good...
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #23 dnia: Styczeń 22, 2020, 22:46 »
Nie. Widzę. Kawał dystansu. Ważne, że dałeś sobie radę.
"Life is too short for boring HiFi..."

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 9670
Odp: Podkładki pod wkładki.
« Odpowiedź #24 dnia: Styczeń 22, 2020, 22:50 »
Czy ja leżę???   >:D
To wiecie tylko Ty i OT. (osoba towarzysząca)




Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.