Autor Wątek: Fonica MF 100  (Przeczytany 17622 razy)

frywolny trucht

  • Gość
Fonica MF 100
« dnia: Grudzień 26, 2014, 18:17 »
Wkładka MF100- i jej siostry 102,103,104 i 105- królowała w latach 80-tych, montowana przez Fonicę w gramofonach swojej produkcji. MF100 była licencjonowaną kopią holenderskiej wkładki MM Tenorel 2001, która pojawiła się w 1975 roku, występującej z igłami 2001, 2001 ED, 2001 SD (ostrze Shibata). Co ciekawe Tenorel 2001 jest ponoć kopią wkładki Goldring 800 http://www.vinylengine.com/library/goldring/g-800.shtml:)

Oto dane techniczne holenderskiego protoplasty w wersji ED ( otrze eliptyczne):

Type: moving magnet   
Output Voltage: 5.5mV   
Frequency Response: 15Hz - 45kHz   
Tracking Force: 1-3g   Mass: 7g
Channel Separation: > 25db   
Channel Balance: < 1.2db   
Load Impedance: 47k ohms   
Output Impedance:520 ohms   
Stylus Tip: elliptical   
Dynamic Compliance: 25x10-6cm/Dyne 

Przykładowe zdjęcia z internetu:





« Ostatnia zmiana: Luty 08, 2015, 21:47 wysłana przez frywolny trucht »

Offline miniabyr

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5075
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #1 dnia: Grudzień 26, 2014, 18:40 »
Dynamic Compliance: 25x10-6cm/Dyne 
Podatność 25!!!!! to na jakim ramieniu ją wieszają?  Ze  słomki?
Niech żyje Dupa prezydent wszystkich Wolaków.

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 6454
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #2 dnia: Grudzień 26, 2014, 18:59 »
Ze  słomki?
Bez przesady, zaraz słomka. Pomiędzy 5 a 10g vinylengine pokazuje 129 ramion :)
Było na czym wieszać.
Tylko czy sens był.

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

frywolny trucht

  • Gość
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #3 dnia: Grudzień 26, 2014, 20:11 »
Polskie produkty na zagranicznych forach uchodzą za gorzej wykonane od Tenorela. Seria nie wyskoczyła też- poza jednym przypadkiem- ponad ostrze sferyczne. Tymczasem Tenorel słynął z dobrej jakości igieł o różnym stopniu zaawansowania. Wspomnianym przypadkiem i wyjątkiem od reguły w PRL-owskiej produkcji jest Wkładka MF 10E z ostrzem eliptycznym  ( czerwona obudowa igły, nacisk zaledwie 1,25g). Biały kruk.

Wkładki MF natomiast  różniły się obciążeniem, poziomem nacisku, oraz obudową igły. Osobną rodzinę stanowiły numery parzyste i osobną nieparzyste.
Dane techniczne: http://www.technique.pl/mediawiki/index.php/Wk%C5%82adki_serii_MF1xx
i tak pasmo przenoszenia wg producenta:
MF-100, 20-20000 Hz
MF-101, 20-18000 Hz
MF-102, 40-21500 Hz
MF-104, 20-20000 Hz
MF-105, 20-20000 Hz

Tłumienie przeniku międzykanałowego:
MF-100,  20 dB
MF-101,  22 dB
MF-102,  24 dB
MF-104,  25 dB
MF-105,  25 dB

Np. MF102- 47kOhm/370pF, MF 101, 105 - 47kOhm/ 470pF, wszystkie one nacisk 1,5g, a np. MF100- 2g.
Producent dramatycznie słabo oceniał trwałość igieł: ok. 600 godzin dla MF 101, a dla MF 102 ledwie 400 godzin.

Tymczasem testowaliśmy MF100 w wątku: http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=387.0 gdzie można znaleźć zdjęcia wkładki, schemat podłączenia, można pobrać próbki dźwiękowe i porównać jak to się ma do innych testowanych w tamtym wątku wkładek gramofonowych.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 27, 2014, 16:17 wysłana przez frywolny trucht »

Offline miniabyr

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5075
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #4 dnia: Grudzień 26, 2014, 20:20 »
Ech dla użytkowników wkładek mc podatność 25 to abstrakcja. Ale faktem jest ,że większość wkładek  mm to miętkie raczej som nie twarde. ;D
Niech żyje Dupa prezydent wszystkich Wolaków.

Offline il cattivo

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 814
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #5 dnia: Grudzień 26, 2014, 20:32 »
1. Pasmo przenoszenia
MF-100 40-12500 Hz

Zadziwiająco niska wartość (12,5 kHz) dla tej (i w sumie jakiejkolwiek) wkładki. Czy to na serio miało tak wąskie pasmo przenoszenia, czy nastąpił jakiś błąd "w druku"?
« Ostatnia zmiana: Grudzień 26, 2014, 21:52 wysłana przez il cattivo »
Die Farbe ist dunkel im Licht des Todes

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 6454
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 26, 2014, 22:23 »
To błąd.
W papierach jest 20-20 jak należy.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 1744
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #7 dnia: Grudzień 26, 2014, 22:49 »
e tam, brzmienie się liczy.  W tabeli excela to number one analogowego świata.  Jakość się zaczyna i kończy na tej znakomitej wkladce :)
SE 6C33C/6F8G i 6CA7/6SL7 ~ pre phono ecc83 Gennett ~ Tannoy Cheviot ~ Sony PSX-70 ~ Dynavector 20x2 ~ Raspberry Pi 3 Digi Plus Pro ~  Tomanek ~ Questyle CMA 600i ~ Senheiser HD598 ~ AKG 240DF ~ Denon AH-D7200 ~ Arcam 7SE

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 1744
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #8 dnia: Grudzień 26, 2014, 22:51 »
Poza tym, kiedyś wieszano wszystko na czym popadło. Dziś jest inaczej a to rodzi problemy. 
SE 6C33C/6F8G i 6CA7/6SL7 ~ pre phono ecc83 Gennett ~ Tannoy Cheviot ~ Sony PSX-70 ~ Dynavector 20x2 ~ Raspberry Pi 3 Digi Plus Pro ~  Tomanek ~ Questyle CMA 600i ~ Senheiser HD598 ~ AKG 240DF ~ Denon AH-D7200 ~ Arcam 7SE

frywolny trucht

  • Gość
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #9 dnia: Grudzień 27, 2014, 01:56 »
Zadziwiająco niska wartość (12,5 kHz) dla tej (i w sumie jakiejkolwiek) wkładki. Czy to na serio miało tak wąskie pasmo przenoszenia, czy nastąpił jakiś błąd "w druku"?

Il cattivo i vasa- dzięki za czujność. Byłem pewny źródła, wkleiłem, nie sprawdziłem i dupa zbita.

Swoją drogą wkładka MF 103 uchodzi za jakiegoś potwora z Loch Ness. Niby ludzie odnotowują, że była, a jak co do czego- nikt nie miał. Albo mnie pamięć zawodzi, albo ja ją miałem. Uległem ułudzie jakiejś, czy faktycznie istniała?

frywolny trucht

  • Gość
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #10 dnia: Grudzień 28, 2014, 12:40 »
Zaintrygowany parametrami MF 102 nabyłem na wiadomym portalu aukcyjnym taką, o magicznym układzie kolorów, nieużywaną:




Offline GregWatson

  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 8069
  • Ale o co chodzi ???
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 30, 2015, 21:12 »
Dostałem od znajomego starego headshelka na którym wisiała wkładka MF-100 jak na foto:



napis od góry identyczny ( TENOREL made in HOLLAND) ale od czoła logo Unitry - typowa litera "U" ale nie wypalona jak na pozostałych wkładkach tylko naklejony fornir lekko wypukły. Nie wiem czy ktoś się już z takim modelem spotkał.?  Na samej igle ładnie wybite na czarno Mf-100 (igła uszkodzona).
Zaciekawiła mnie ta wersja no i szukam do niej odpowiedniej igły (nie zamiennika). Jak ktoś coś ma pod nią to proszę o info ewentualnie cynk co najlepiej polecacie.

(Jutro przy świetle dziennym zrobię jakąś fotkę i wstawię jak to dokładnie wygląda).
Zestaw I: NAD C356BEE/MOD+MDC DAC, Micro Seiki DD-40, Ortofon Quintet Black, Denon DL-103R, LAR LPS-1, Ortofon Verto, KORG DS-DAC-100, Pioneer PD 9700, PDR-05, D-07, CT-959
Zestaw II: Pioneer A-88X, Micro Seiki MR-711, AT-440MLa, Shure M97Xe, Sony MDS JA20ES, Pioneer F-91
Wspólne: Beresford TC-7220 MKII, KEF Q5, Q1

frywolny trucht

  • Gość
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 30, 2015, 21:38 »
To dobrze wróży, że tylko naklejka, ale i tak najwięcej będzie zależało od ostrza. Trza szukać 2001 SD (Shibata) :)
« Ostatnia zmiana: Luty 08, 2015, 21:49 wysłana przez frywolny trucht »

Online rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 7778
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 30, 2015, 23:31 »
link=topic=416.msg17156#msg17156 date=1422648741]Zaciekawiła mnie ta wersja no i szukam do niej odpowiedniej igły (nie zamiennika). Jak ktoś coś ma pod nią to proszę o info ewentualnie cynk co najlepiej polecacie.[/quote]

Nie wiem, czy sięopłaca bo strasznie drogo.
http://www.pickupnaalden.com/english/turntable_needles.asp?M=Tenorel_T-2001-SD__6066
http://www.pickupnaalden.com/english/turntable_needles_detail.asp?M=Tenorel_T-2001-ED__6065_1144[quote author=GregWatson

frywolny trucht

  • Gość
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 30, 2015, 23:44 »
Rany, co zrobiłeś, że to wygląda jak wygląda :)
Pierwsza pozycja, ta droga, to igła quadro i niby do MF 102
Nie ukrywam, że sprawa mnie przerasta- dlaczego akurat do 102?

Offline GregWatson

  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 8069
  • Ale o co chodzi ???
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 31, 2015, 11:24 »
W załączeniu obiecane fotki Mf-100.

Zestaw I: NAD C356BEE/MOD+MDC DAC, Micro Seiki DD-40, Ortofon Quintet Black, Denon DL-103R, LAR LPS-1, Ortofon Verto, KORG DS-DAC-100, Pioneer PD 9700, PDR-05, D-07, CT-959
Zestaw II: Pioneer A-88X, Micro Seiki MR-711, AT-440MLa, Shure M97Xe, Sony MDS JA20ES, Pioneer F-91
Wspólne: Beresford TC-7220 MKII, KEF Q5, Q1

frywolny trucht

  • Gość
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 31, 2015, 11:40 »
Gdybyś zamówił tę igłę z drugiego linka, wiedzielibyśmy jaki był punkt wyjściowy i ile spieprzyła Fonica.
Tylko, że nie da się jej kupić.

Można kupić sfery: http://www.pickupnaalden.com/english/search.asp?N=00622

Offline GregWatson

  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 8069
  • Ale o co chodzi ???
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #17 dnia: Luty 04, 2015, 13:31 »
Wrzuciłem jako też ciekawy w sumie materiał porównawczy. W końcu część z nas też brała w tym udział;

http://www.audiostereo.pl/test-wkladek-gramofonowych_110957.html

Się naszukałem...
Zestaw I: NAD C356BEE/MOD+MDC DAC, Micro Seiki DD-40, Ortofon Quintet Black, Denon DL-103R, LAR LPS-1, Ortofon Verto, KORG DS-DAC-100, Pioneer PD 9700, PDR-05, D-07, CT-959
Zestaw II: Pioneer A-88X, Micro Seiki MR-711, AT-440MLa, Shure M97Xe, Sony MDS JA20ES, Pioneer F-91
Wspólne: Beresford TC-7220 MKII, KEF Q5, Q1

kangie

  • Gość
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #18 dnia: Luty 04, 2015, 13:43 »
Inicjatywa była jak najbardziej dobra. Jednak jak te pliki od StaregoM puszczało się przez DACa na dobrym systemie, to był dramat. Brzmienie było dość dalekie od brzmienia dobrych plików. I jak tutaj sugerować się różnicami w brzmieniu tych wkładek, skoro grało to na jakieś 40% możliwości? To moje zdanie.

Offline GregWatson

  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 8069
  • Ale o co chodzi ???
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #19 dnia: Luty 05, 2015, 23:40 »
Taką kupiłem na szybkiego, posłucham jak to gra.

Zestaw I: NAD C356BEE/MOD+MDC DAC, Micro Seiki DD-40, Ortofon Quintet Black, Denon DL-103R, LAR LPS-1, Ortofon Verto, KORG DS-DAC-100, Pioneer PD 9700, PDR-05, D-07, CT-959
Zestaw II: Pioneer A-88X, Micro Seiki MR-711, AT-440MLa, Shure M97Xe, Sony MDS JA20ES, Pioneer F-91
Wspólne: Beresford TC-7220 MKII, KEF Q5, Q1

frywolny trucht

  • Gość
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #20 dnia: Luty 05, 2015, 23:53 »
Jeśli przyjąć założenie, że system gra tak jak najsłabszy element, to sprowadziłeś Tenorel'a do poziomu Foniki.
Tymczasem właśnie Tenorel był ceniony, nie tyle za wkładki, co za igły.

Online rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 7778
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #21 dnia: Luty 06, 2015, 00:07 »
Jest jeszcze jedna szansa. Tak na 100 % nie jestem pewny, ale ponoć Goldring G800 i Goldring D110 były identyczne z Tenorel 2001.

frywolny trucht

  • Gość
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #22 dnia: Luty 06, 2015, 00:25 »
Goldring D110 to igła, ale cieńka przy tym co potrafił wyrzeźbić Tenorel. Przypominam o Shibata.
http://www.stylusplus.co.uk/goldring-d110-lp-stylus-7198-p.asp

Online rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 7778
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #23 dnia: Luty 08, 2015, 21:19 »
Gdybyś zamówił tę igłę z drugiego linka, wiedzielibyśmy jaki był punkt wyjściowy i ile spieprzyła Fonica.
Tylko, że nie da się jej kupić.

Teraz znów można.

frywolny trucht

  • Gość
Odp: Fonica MF 100
« Odpowiedź #24 dnia: Luty 08, 2015, 21:30 »
Teraz trzeba tylko wykonać ten niewielki krok, który będzie tak wiele znaczył dla ludzkości.