Autor Wątek: Step Up MC  (Przeczytany 40510 razy)

Offline gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 824
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Step Up MC
« dnia: Styczeń 11, 2015, 17:55 »
Swego czasu otrzyałem od Andrzeja Analogowego w celu wypróbowania trafa dopasowujące, po jednym na kazdy z kanałów. Ma takie również kolega Vasa. Leżały sobie one w szafie bo pamiętałem, że przy próbowaniu ich z pre Darcula czy Hiragą, efekt był nie najlepszy bo strasznie brumiło.
Sięgnąłem po nie dzisiaj. Nie mam oczywiście żadnych danych na temat tych traf więc nie udzielę technicznej odpowiedzi. podłączyłem je pod LAR'a obciążając wkładke na 47 K. Momentalnie zrobiło się głośniej, to jasne. U mnie LAR pracuje z wkładką MC Dynavector 20x2 i gałą gainu na max tu gain poszedł na 50%. Co jeszcze sie zmieniło? Dociążenie i plastyczność dźwięku, nie jestem poetą audio ale efekt jest kapitalny. Niestety trafa brumią dość znacznie i słyszalnie, jest to męczące.
Pytanie, czy mozna coś z tym brumieniem zrobić? Drugie pytanie, czy warto "pójść" w trafa dopasowujące a jeśli tak to jakie? Chyba Ortofon Verto to był by przerost formy nad treścią? Ale może nie?

Dodam tylko na koniec, że z chęcią przyjmę na testy jakiś dobry step up ;)
« Ostatnia zmiana: Styczeń 11, 2015, 19:09 wysłana przez gratefullde »
Wzmacniacz Gennett el34 Kolumny Tannoy Cheviot Pre phono WAD by S.Dinter Gramofon Sony PS-X70+Dynavector 20x2  Denon 3910 Audiosurgery Tube DAC Western Electric Belden Sonus Oliva

Offline lok

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 89
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 11, 2015, 20:04 »
Musisz wsadzić trafa w ekranujaca obudowę. Zobacz czy gdzieś nie masz opcji uziemienia.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Offline ahaja

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 409
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 11, 2015, 20:14 »
Verto to Lundahl w obudowie. Wcale nie złotej ... ;-)
Jak już trafo to takie z odczepami - poszukaj u Lundahla.

Offline gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 824
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 11, 2015, 20:23 »
Musisz wsadzić trafa w ekranujaca obudowę. Zobacz czy gdzieś nie masz opcji uziemienia.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Trafa siedza w obudowie


próbowałem uziemniac,  krydki :(
Wzmacniacz Gennett el34 Kolumny Tannoy Cheviot Pre phono WAD by S.Dinter Gramofon Sony PS-X70+Dynavector 20x2  Denon 3910 Audiosurgery Tube DAC Western Electric Belden Sonus Oliva

Offline gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 824
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 11, 2015, 20:25 »
Verto to Lundahl w obudowie. Wcale nie złotej ... ;-)
Jak już trafo to takie z odczepami - poszukaj u Lundahla.
Dzięki za trop, poszukam :)
Wzmacniacz Gennett el34 Kolumny Tannoy Cheviot Pre phono WAD by S.Dinter Gramofon Sony PS-X70+Dynavector 20x2  Denon 3910 Audiosurgery Tube DAC Western Electric Belden Sonus Oliva

Offline lok

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 89
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 11, 2015, 20:25 »
A czy jakieś przewody wychodzące nie powinny być podpięte do masy ? Spróbuj cała obudowę uziemić.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Offline gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 824
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 11, 2015, 20:31 »
Mowisz, by każde z traf podpiąć do zacisku uziemienia w pre ?
Wzmacniacz Gennett el34 Kolumny Tannoy Cheviot Pre phono WAD by S.Dinter Gramofon Sony PS-X70+Dynavector 20x2  Denon 3910 Audiosurgery Tube DAC Western Electric Belden Sonus Oliva

Offline gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 824
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 11, 2015, 20:48 »
ok, uziemiłem każde z osobna, brum sie zmniejszył sporo ale nie całkiem. Muszę dłużej posłuchać. Dzięki lok.
Wzmacniacz Gennett el34 Kolumny Tannoy Cheviot Pre phono WAD by S.Dinter Gramofon Sony PS-X70+Dynavector 20x2  Denon 3910 Audiosurgery Tube DAC Western Electric Belden Sonus Oliva

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4746
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 12, 2015, 00:19 »
Z trafami jest taki problem że muszą być dopasowane do wkładki elektrycznie. (Tak jak wkładka do ramienia mechanicznie)
Verto z Ortofonami daje rewelacyjne wyniki, ale warto zwrócić uwagę na to że (chyba) wszystkie wysokie MC LO Ortofona mają bardzo niską impedancję wewnętrzną pasującą do ichniego step upa. Ja wcale nie jestem pewien  że tam siedzi seryjny Lundhal. Wszak z dedykowanym, firmowym trafem powinno być lepiej niż z seryjnym za 1/2ceny.
Poniżej kalkulatorek pozwalający dobrać trafo do wkładki. Może nie wszystkim znany.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+Pre Q-Audio+Pionieer SA-810+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 824
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 12, 2015, 07:48 »
Dzięki za kalkulator. Tak od wczoraj rozglądam się za trafami, własciwie za gotowymi rozwiązaniami bo umnie z dłubania pała. Strasznie drogie to rzeczy potrafią być. I teraz zachodzi pytanie, czy wybór trafa pod konkretną wkładkę czy trafo z regulacją ? Czy jeśli mam wkładkę Dynavectora to SUT powinien być też od tego producenta czy może być Ortofon, Denon? Czy np. SUT z zakresem - przełącznik 3 ohm, 40 ohm obsłuży wkładkę 6 ohm czy będzie on wtedy parametrami tylko lekko zblizony do tych właściwych dla danej wkładki. No i jak przełoży się to na brzmienie?
Wzmacniacz Gennett el34 Kolumny Tannoy Cheviot Pre phono WAD by S.Dinter Gramofon Sony PS-X70+Dynavector 20x2  Denon 3910 Audiosurgery Tube DAC Western Electric Belden Sonus Oliva

Offline ahaja

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 409
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 12, 2015, 10:48 »
Nie musi być od tego samego producenta. Ważne by dobrać pod kątem dopasowania impedancyjnego/wzmocnienia w zależności od tego jaka jest impedancja na wejściu preampa i jakie ma wzmocnienie.

Jeśli ma odczepy to jest to coś na przyszłość, kiedy np pojawi się wkładka o innych parametrach - wtedy łatwiej to okiełznać.
Jeśli pre ma regulację impedancji wejściowej to jest to plus - z dużo większym prawdopodobieństwem to zagra dobrze.

Jeśli nie ma odczepów to jest to jednorazówka i/lub jesteś skazany na konkretne parametry wkładek.

Zanim wydasz poszperaj na vinylengine - jest tam artykuł o step-upach.

Na stronie Rothwell Audio jest to również wytłumaczone.

Tutaj jest też wątek: http://www.audiostereo.pl/step-up-i-dwa-ramiona_106637.html  trochę opisałem jak to się oblicza.

masza

  • Gość
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 12, 2015, 11:42 »
Jak już trafo to takie z odczepami - poszukaj u Lundahla.

Ja w Phascie miałem LL9226.
Sprawdzały się idealnie. Najmniejszego brumienia.
Tanie niestety nie są. 70 euro za sztukę płaciłem w jacmusic.com

http://www.lundahl.se/pdf/9226.pdf


Offline gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 824
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 12, 2015, 11:49 »
Ok, czyli Panowie proponujecie zajęcia praktyczne a ja niestety nie z tych. Raz, że zakup to nie wszystko, trzeba to poskładać jakoś, dwa, potem oczywiście zacznie się walka z jakimiś brumami, przydźwiekami itp.  Chyba wolał bym gotowe rozwiązania. Jest do wzięcia Verto z drugiej ręki, ale mnie to zaskoczyło, nie przygotowany finansowo jestem na aż taki wydatek.
Wzmacniacz Gennett el34 Kolumny Tannoy Cheviot Pre phono WAD by S.Dinter Gramofon Sony PS-X70+Dynavector 20x2  Denon 3910 Audiosurgery Tube DAC Western Electric Belden Sonus Oliva

Offline gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 824
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 13, 2015, 12:07 »
Przeglądając archiwum wpisów na "zaprzyjaźnionym" portalu, wpisy użytkowników, którzy mieli do czynienia z wkładkami MC i trafami jak i korespondując z niektórymi, snuje mi się niestety po głowie pomysł zakupu Verto i do tego dążyć najprawdopodobniej będę. Rozwiązanie drogie ale firmowe i sprawdzone.

Natomiast na chwilę obecną, w ramach eksperymentu i dobrej zabawy a także w celach poznawczych, by czegoś nowego doswiadczyć, zakupię trafa, ktore masza polecił, zobaczymy co z tego wyjdzie. Nie rzucił bym się na to rozwiązanie gdyby nie to, że łebscy znajomi pomogą. Jeden zrobi obudowy a drugi polutuje (ten jeszcze o tym nie :)  ).

Wczoraj walczyłem pół dnia z trafami od Andrzeja ale za diabła nie mogłem pozbyć się brumienia. Rezygnuję już z tego rozwiązania. Może Lundahl zapakowany pancernie nie będzie brumił.
Wzmacniacz Gennett el34 Kolumny Tannoy Cheviot Pre phono WAD by S.Dinter Gramofon Sony PS-X70+Dynavector 20x2  Denon 3910 Audiosurgery Tube DAC Western Electric Belden Sonus Oliva

masza

  • Gość
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 13, 2015, 12:15 »
Trafek Lunahla nie musisz niczym ekranować bo już są zamknięte w takie puszki.
One potrzebują tylko rzetelnego uziemienia.
Jak większość ja mam w domu w gniazdku "O" i jak wszedłem dość dawno temu w sprzęt lampowy i analog sytuacja wymusiła na mnie pociągnięcia do sprzętu prawdziwej ziemi.

http://www.elektrotop.pl/produkt-40820-Pret_uziemiajacy_kpl3mb_2x15_sr_16_oc.html

Pieniądze żadne a pozbyłem się brumów i przydźwięków raz na zawsze.

Offline gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 824
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 13, 2015, 13:32 »
Tak, nad porządnym uziemieniem muszę pomyśleć, to prawda, że jest to podstawowa rzecz, o ktorą powinno się zadbać.

Trafa LL 9226 Lundahla zamówione, wypada teraz cierpliwie poczekać.

Jak ktoś ma cielawe doświadczenia z trafami to zapraszam, zapraszam, proszę się dzielic doświadczeniem z kolegami :)
Wzmacniacz Gennett el34 Kolumny Tannoy Cheviot Pre phono WAD by S.Dinter Gramofon Sony PS-X70+Dynavector 20x2  Denon 3910 Audiosurgery Tube DAC Western Electric Belden Sonus Oliva

masza

  • Gość
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 13, 2015, 15:17 »
Jak ktoś ma cielawe doświadczenia z trafami to zapraszam, zapraszam, proszę się dzielic doświadczeniem z kolegami :)

ŚP Janek (mamel) miał i przerobił wiele ciekawych traf step up.
Mogłem z nim gadać o analogu i lampach godzinami. Ach.... taka skarbnica wiedzy...
Pieprzona choroba :(

Offline gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 824
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 13, 2015, 15:25 »
Tak,  i niestety już go z nami nie ma :(   Wielka szkoda.
Wzmacniacz Gennett el34 Kolumny Tannoy Cheviot Pre phono WAD by S.Dinter Gramofon Sony PS-X70+Dynavector 20x2  Denon 3910 Audiosurgery Tube DAC Western Electric Belden Sonus Oliva

Offline gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 824
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 13, 2015, 19:56 »
Melduję posłusznie, że dostałem potwierdzenie dostępności traf co oznacza ni mniej ni więcej, że jutro będa wysłane. Ciekawe jak pocztyliony się spiszą :)
Wzmacniacz Gennett el34 Kolumny Tannoy Cheviot Pre phono WAD by S.Dinter Gramofon Sony PS-X70+Dynavector 20x2  Denon 3910 Audiosurgery Tube DAC Western Electric Belden Sonus Oliva

masza

  • Gość
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 13, 2015, 20:07 »
Stawiam na najbliższy poniedziałek.
Już trzy razy od nich zamawiałem :)

Offline gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 824
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 13, 2015, 20:09 »
No to by było ok :) Może zdążę się "uziemić" do tego czasu :)
Wzmacniacz Gennett el34 Kolumny Tannoy Cheviot Pre phono WAD by S.Dinter Gramofon Sony PS-X70+Dynavector 20x2  Denon 3910 Audiosurgery Tube DAC Western Electric Belden Sonus Oliva

masza

  • Gość
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 13, 2015, 20:14 »
Może zdążę się "uziemić" do tego czasu :)

Wypluj [wulgaryzm] te słowa :)

 [wulgaryzm] k...wa - frywolny, weź to wywal. Tu są duzi chłopcy :)

Offline gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 824
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #22 dnia: Styczeń 13, 2015, 20:22 »
He he, oczywiście gniazdka uziemić, sorki :)

Może zdążę się "uziemić" do tego czasu :)

Wypluj [wulgaryzm] te słowa :)

 [wulgaryzm] k...wa - frywolny, weź to wywal. Tu są duzi chłopcy :)

No wlaśnie [wulgaryzm], zróbmy coś z tym :) Czasami trzeba se zaklnąć a dzieci tu nie ma, Frywolny prosz...
Wzmacniacz Gennett el34 Kolumny Tannoy Cheviot Pre phono WAD by S.Dinter Gramofon Sony PS-X70+Dynavector 20x2  Denon 3910 Audiosurgery Tube DAC Western Electric Belden Sonus Oliva

Offline gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 824
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #23 dnia: Styczeń 13, 2015, 20:25 »
Przeczytałem na vinylengine cały artykuł  (proponowany przez Ahaję) o set-up'ach. Stwierdzam, że jestem głupszy niż byłem :)
Wzmacniacz Gennett el34 Kolumny Tannoy Cheviot Pre phono WAD by S.Dinter Gramofon Sony PS-X70+Dynavector 20x2  Denon 3910 Audiosurgery Tube DAC Western Electric Belden Sonus Oliva

masza

  • Gość
Odp: Step Up MC
« Odpowiedź #24 dnia: Styczeń 13, 2015, 20:31 »
Lepiej za dużo nie czytać i kierować się intuicją :)
Po co wiedzieć, że ma się źle jak ma się dobrze :)