Autor Wątek: ECC88 i pochodne  (Przeczytany 40548 razy)

Offline Jakub

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2881
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #275 dnia: Styczeń 14, 2018, 16:05 »
Wyciągasz z podstawki ręką. Lekko trzeba rozbujać, żeby wyszła.

Offline AudioAddicted

  • Tomek. Lampocholik zadeklarowany, praktykujący. Z sukcesami :D
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2758
  • Does anybody want to take anymore...
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #276 dnia: Styczeń 14, 2018, 16:27 »
Witam wszystkich,

Mam pytanie jak można taka lampę ecc88 wymienić w takim Magnacie ma-400.
Oryginalna lampa osadzona jest na takiej białej podstawce i przylutowana do płytki drukowanej.
Gdybym chciał wymienić na jakaś inna, muszę stara wylutowac, czy da się to jakoś wyciagnac bez lutowania ?

Pozdrawiam.
Lampa jest wciśnięta w gniazdo (to ta biała podstawka). Zwyczajnie delikatnymi ruchami na boki i do góry ją wyjmujesz i wkładasz kolejną :)
Nie da się włożyć niepoprawnie - zorientujesz się na pewno :)
AIWA AD-F880; AIWA AD-F800; Marantz CD-52 mkII SE+Mod; PC; NOS DAC TDA1543; Keishō 12AY7 lub ECC88/PCC88 Pre; Accuphase Clone Power Amp / 6SN7GTA, 6S33S SET; Audio Nirvana kolumny made by me; VDH The First Ultimate mkI & mkII, VDH Optocoupler mkII, VDH CS-122; Kimber Kable Yello; Clearer Audio Copper Line Alpha One; Yarbo SP-1100PW; QED Qonduit MDH6; Atacama Evoque Eco Custom Bamboo+Mod;

Offline AudioAddicted

  • Tomek. Lampocholik zadeklarowany, praktykujący. Z sukcesami :D
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2758
  • Does anybody want to take anymore...
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #277 dnia: Styczeń 14, 2018, 16:30 »
Jakub mnie uprzedził :)
AIWA AD-F880; AIWA AD-F800; Marantz CD-52 mkII SE+Mod; PC; NOS DAC TDA1543; Keishō 12AY7 lub ECC88/PCC88 Pre; Accuphase Clone Power Amp / 6SN7GTA, 6S33S SET; Audio Nirvana kolumny made by me; VDH The First Ultimate mkI & mkII, VDH Optocoupler mkII, VDH CS-122; Kimber Kable Yello; Clearer Audio Copper Line Alpha One; Yarbo SP-1100PW; QED Qonduit MDH6; Atacama Evoque Eco Custom Bamboo+Mod;

Offline thomas_XLR

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #278 dnia: Marzec 18, 2019, 21:36 »
Witam
Potrzebuję podpowiedzi .

Obecnie jestem w trakcie kompletowania podzespołów do preampa / dac-a  lampowego na bazie płytek "Bikerbo" . Na płytce mam informację , że istnieją możliwości zastosowanie lamp typu E88CC lub 6N23P.

A ). Zastosowana obudowa to Pesante 2U wraz z dodatkową aluminiową podstawą 4mm . Na wysokości będzie łącznie ok 58mm wolnej przestrzeni aby zamontować płytkę wraz z lampami.
Po przeczytaniu postów na forum skłaniam się ku lampom Amperex lub Brimara ( polecane przez kolegę McGyver-a). Które i z jakimi symbolami ostatecznie wybrać oraz gdzie kupować ( sprawdzony sklep  na ebay.com) ?

B ). Ponadto szukam "grafika" który by za niewygórowaną cenę podjął się przygotować projekt graficzny ( w dwg. ) dla  obudowy Pasante 2U ( kolor czarny ) według moich "wytycznych" . Znacie kogoś takiego?

C ). Potrzebuję wyciąć w mosiądzu ( płytka gr 1,3mm) logo oraz 2 różne napisy do tejże obudowy. 

Za wszelką podpowiedź z góry dziękuję.  ;D
 
« Ostatnia zmiana: Marzec 18, 2019, 22:12 wysłana przez thomas_XLR »

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5451
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #279 dnia: Marzec 18, 2019, 21:38 »
Pasante 2U wraz z dodatkową aluminiową podstawą 4mm . Na wysokości będzie łącznie ok 58mm wolnej przestrzeni
Jakim cudem? 80mm minus 4mm = 76mm.

Offline AudioAddicted

  • Tomek. Lampocholik zadeklarowany, praktykujący. Z sukcesami :D
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2758
  • Does anybody want to take anymore...
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #280 dnia: Marzec 18, 2019, 21:47 »
Pasante 2U wraz z dodatkową aluminiową podstawą 4mm . Na wysokości będzie łącznie ok 58mm wolnej przestrzeni
Jakim cudem? 80mm minus 4mm = 76mm.


~66mm - na pewno będą kołki dystansowe też. Na foto widzę nawet około 60mm - widocznie zakładki bocznych ścian i wytłoczenia z otworami też swoje zabierają - płyta aluminiowa jest za duża...
« Ostatnia zmiana: Marzec 18, 2019, 21:52 wysłana przez AudioAddicted »
AIWA AD-F880; AIWA AD-F800; Marantz CD-52 mkII SE+Mod; PC; NOS DAC TDA1543; Keishō 12AY7 lub ECC88/PCC88 Pre; Accuphase Clone Power Amp / 6SN7GTA, 6S33S SET; Audio Nirvana kolumny made by me; VDH The First Ultimate mkI & mkII, VDH Optocoupler mkII, VDH CS-122; Kimber Kable Yello; Clearer Audio Copper Line Alpha One; Yarbo SP-1100PW; QED Qonduit MDH6; Atacama Evoque Eco Custom Bamboo+Mod;

Offline AudioAddicted

  • Tomek. Lampocholik zadeklarowany, praktykujący. Z sukcesami :D
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2758
  • Does anybody want to take anymore...
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #281 dnia: Marzec 18, 2019, 21:49 »
Na płytce mam informację , że istnieją możliwości zastosowanie lamp typu E88CC lub 6N23P.

Bo jakby mieli napisać jakie lampy można, to płytka byłaby dwa razy taka ;)
AIWA AD-F880; AIWA AD-F800; Marantz CD-52 mkII SE+Mod; PC; NOS DAC TDA1543; Keishō 12AY7 lub ECC88/PCC88 Pre; Accuphase Clone Power Amp / 6SN7GTA, 6S33S SET; Audio Nirvana kolumny made by me; VDH The First Ultimate mkI & mkII, VDH Optocoupler mkII, VDH CS-122; Kimber Kable Yello; Clearer Audio Copper Line Alpha One; Yarbo SP-1100PW; QED Qonduit MDH6; Atacama Evoque Eco Custom Bamboo+Mod;

Offline thomas_XLR

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #282 dnia: Marzec 18, 2019, 22:07 »
Pasante 2U wraz z dodatkową aluminiową podstawą 4mm . Na wysokości będzie łącznie ok 58mm wolnej przestrzeni
Jakim cudem? 80mm minus 4mm = 76mm.

 ;D
« Ostatnia zmiana: Marzec 18, 2019, 22:30 wysłana przez thomas_XLR »

Offline thomas_XLR

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #283 dnia: Marzec 18, 2019, 22:30 »
Wiem, że matematycznie powinno być 76mm ale tyle tj; 70mm mam wolnej przestrzeni faktycznie na wysokości po zastosowaniu aluminiowej blachy.
Przyjąłem, że będą jeszcze metalowe dystanse ok 12 mm dlatego 70-12mm= wychodzi 58mm. W wątku odnośnie tworzenia preampa (chyba Keisho) przestrzegałeś właśnie innych aby ~~10 lub 12 mm zostawić bezpieczny dystans pod płytkami z uwagi na duże wartości prądu.
[/quote]  ;D

Offline AudioAddicted

  • Tomek. Lampocholik zadeklarowany, praktykujący. Z sukcesami :D
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2758
  • Does anybody want to take anymore...
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #284 dnia: Marzec 18, 2019, 22:35 »
A te aż 4mm grubości, to w jakim celu? Jeśli chodzi o usztywnienie, to nie ma takiej potrzeby - obudowa jest sztywna jak diabli ;)
Jeśli chodzi o to, by nie wiercić wszystkich otworów w dolnej stalowej pokrywie (wierci się w niej łatwo, ale rozumiem takie intencje) i wykorzystać do tego płytę pośrednią, to 2mm aluminium w zupełności wystarczy :)
AIWA AD-F880; AIWA AD-F800; Marantz CD-52 mkII SE+Mod; PC; NOS DAC TDA1543; Keishō 12AY7 lub ECC88/PCC88 Pre; Accuphase Clone Power Amp / 6SN7GTA, 6S33S SET; Audio Nirvana kolumny made by me; VDH The First Ultimate mkI & mkII, VDH Optocoupler mkII, VDH CS-122; Kimber Kable Yello; Clearer Audio Copper Line Alpha One; Yarbo SP-1100PW; QED Qonduit MDH6; Atacama Evoque Eco Custom Bamboo+Mod;

Offline thomas_XLR

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #285 dnia: Marzec 19, 2019, 09:50 »
Te 4mm - to dlatego , że była w okazyjnej cenie (przecenione w hurtowni , odpady) a w modushop.pl chcą znacznie drożej.
Nie chciałem jej niszczyć ani uszkadzać w jakikolwiek sposób. Mam podobnie zrobione w innym przetworniku , że zamiast mocowania do dolnej pokrywy Pesante 2U to połączyłem nóżki obudowy z płytą aluminiową za pośrednictwem tych samych 4 śrub nie powodując uszczerbku w estetyce.

Offline AudioAddicted

  • Tomek. Lampocholik zadeklarowany, praktykujący. Z sukcesami :D
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2758
  • Does anybody want to take anymore...
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #286 dnia: Marzec 19, 2019, 10:36 »
Nie no, trafiła się to super. Z tym, że ja bym jednak zrobił inaczej - zmniejszył rozmiar tej płyty, tak aby ominąć zagięcia boków. Czyli zmniejszył szerokość tej płyty o powiedzmy 32mm i rozśrodkował ją wewnątrz - 16mm od boku na stronę. Grubość zagiętej blachy boków to 1mm, plus są w nich wytłoczone otwory - kolejny 1mm, może nawet 1.5mm zabrany, przez co zmniejszył się dystans do górnej płyty  ;)
« Ostatnia zmiana: Marzec 19, 2019, 10:40 wysłana przez AudioAddicted »
AIWA AD-F880; AIWA AD-F800; Marantz CD-52 mkII SE+Mod; PC; NOS DAC TDA1543; Keishō 12AY7 lub ECC88/PCC88 Pre; Accuphase Clone Power Amp / 6SN7GTA, 6S33S SET; Audio Nirvana kolumny made by me; VDH The First Ultimate mkI & mkII, VDH Optocoupler mkII, VDH CS-122; Kimber Kable Yello; Clearer Audio Copper Line Alpha One; Yarbo SP-1100PW; QED Qonduit MDH6; Atacama Evoque Eco Custom Bamboo+Mod;

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5451
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #287 dnia: Marzec 19, 2019, 10:54 »
Nie no, trafiła się to super. Z tym, że ja bym jednak zrobił inaczej - zmniejszył rozmiar tej płyty, tak aby ominąć zagięcia boków. Czyli zmniejszył szerokość tej płyty o powiedzmy 32mm i rozśrodkował ją wewnątrz - 16mm od boku na stronę. Grubość zagiętej blachy boków to 1mm, plus są w nich wytłoczone otwory - kolejny 1mm, może nawet 1.5mm zabrany, przez co zmniejszył się dystans do górnej płyty  ;)
Można też przymocować dodatkową płytę wprost do boków, do ich zagięć. Boki da się obrócić tak, by wytłoczenia były u góry. Wtedy płyta alu może być zamocowana możliwie nisko, a jednocześnie zyskujemy możliwość zdjęcia płyty dolnej obudowy i swobodnego dostępu do śrubek mocujących w płycie alu. Ja bym tak zrobił, nie ma nic bardziej irytującego niż urządzenia wykonane tak, że wymuszają demontaż totalnie wszystkiego gdy zajdzie potrzeba dokonania jakiejś prostej zmiany, korekty czy naprawy.

Offline thomas_XLR

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #288 dnia: Marzec 19, 2019, 14:13 »
Zakładam , że z wysokością uporam się . Ewentualnie zrobię jak kiedyś kolega McGyver  w swoim projekcie. Zamontował płytkę WK-WA z lampami ( w CD-ku) w pozycji poziomej (na dodatkowej podstawce metalowej).
Pozostaje pytanie które Amperex-y lub Brimar-y ostatecznie zastosować w przystępnej cenie do DAC-a i do Preampa ? Jakiś namiar na sprawdzonego sprzedawcę ze Stanów lub Angli ? ;D
« Ostatnia zmiana: Marzec 19, 2019, 15:06 wysłana przez thomas_XLR »

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5451
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #289 dnia: Marzec 19, 2019, 14:44 »
Amperexy tylko produkowane w Holandii. Amperexy produkowane w USA w większości przypadków brzmieniowo mocno ustępują holenderskim. 
Brimar z kolei to zupełnie inny dźwięk. Taki tweedowy, ciepły i komfortowy, ale nieszczególnie przejrzysty i nieszczególnie dynamiczny. No i uwaga na rebrandy, widywałem już różne cuda, m.in. sowieckie lampy brandowane jako Brimar.

Offline thomas_XLR

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #290 dnia: Marzec 20, 2019, 20:07 »
1. Czy w miejsce lamp E88CC (opisanych na płytce Bikerbo)  mogę zastosować lampy Amperex o symbolu ECC88 ?
2. Bo widzę na sąsiednim forum , że są do sprzedania ale nie mam rozeznania czy przy tych parametrach podanych przez sprzedającego warto pchać się w zakup i czy nie są na etapie "oddania ostatniego tchnienia" ?

6DJ8 ECC88 AMPEREX  'BUGLE BOY'
Wyniki pomiarów (min. 21.4 ma ; max 33 ma dla NOS): 37ma, 38ma, 35ma, 35ma. 

https://www.audiostereo.pl/topic/35109-sprzedamkupię/page/198/

Proszę o pomoc?

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5451
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #291 dnia: Marzec 20, 2019, 20:13 »
1. Czy w miejsce lamp E88CC (opisanych na płytce Bikerbo)  mogę zastosować lampy Amperex o symbolu ECC88 ?
2. Bo widzę na sąsiednim forum , że są do sprzedania ale nie mam rozeznania czy przy tych parametrach podanych przez sprzedającego warto pchać się w zakup i czy nie są na etapie "oddania ostatniego tchnienia" ?

6DJ8 ECC88 AMPEREX  'BUGLE BOY'
Wyniki pomiarów (min. 21.4 ma ; max 33 ma dla NOS): 37ma, 38ma, 35ma, 35ma. 

https://www.audiostereo.pl/topic/35109-sprzedamkupię/page/198/

Proszę o pomoc?
1. Zależy to nie od PCB, a od aplikacji lampy. Jakie przyjąłeś napięcie anodowe? Albo przynajmniej podaj napięcie zasilania.
2. Z datashita ECC88 od Philipsa: "Ik max = 25mA". Pomiary podane przez gościa są jakieś z kosmosu.

Offline thomas_XLR

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #292 dnia: Marzec 20, 2019, 20:28 »
Obecnie nie mam kupionych wszystkich podzespołów do tych płytek więc jest to na razie "teoria". Pomyślałem aby skupić się obecnie na zakupie właściwych lamp + kondensatorów sygnałowych (ograniczyć zakres poszukiwań) a później dostosować transformator , rezystory i inne elementy do nich.

Chyba będę musiał założyć osobny wątek na naszym forum bo w miarę budowania preampa / dac-a typu COMBO będą pojawiały się kolejne pytania a elektronika to tylko moje hobby w stadium początkowym. 
« Ostatnia zmiana: Marzec 20, 2019, 20:40 wysłana przez thomas_XLR »

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5451
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #293 dnia: Marzec 20, 2019, 20:31 »
Jeżeli przyjmiesz napięcie zasilania 180V, to będziesz mógł zamiennie stosować ECC88 i E88CC bez żadnych zmian układowych.

Offline thomas_XLR

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #294 dnia: Marzec 20, 2019, 20:38 »
1. To w takim razie jaki transformator toroidalny muszę przyjąć  (dla ECC88 i E88CC), o jakich parametrach i jakiego producenta  najlepiej zakupić ?
2. A czy lampy Philipsa PCC88 też będę mógł stosować przy napięciu zasilania 180V czy też wymagają innego zasilania?  ;D
« Ostatnia zmiana: Marzec 20, 2019, 20:47 wysłana przez thomas_XLR »

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5451
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #295 dnia: Marzec 20, 2019, 20:49 »
jaki transformator toroidalny muszę przyjąć  (dla ECC88 i E88CC), o jakich parametrach
A będziesz robił zasilacz lampowy czy półprzewodnikowy? Ze stabilizacją czy bez?
jakiego producenta  najlepiej zakupić ?
Jeden piernik, aby spełniał normy i nie buczał. Ja unikam "Toroidy.pl", poza tym nie wybrzydzam.
2. A czy lampy Philipsa PCC88 też będę mógł stosować przy napięciu zasilania 180V ? 
Nie tylko Philipsa ale każde inne PCC88. Pod warunkiem że będziesz miał zapas napięcia żarzenia, bo one potrzebują trochę więcej, tak koło 7V.

Offline thomas_XLR

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #296 dnia: Marzec 20, 2019, 21:03 »
Zamiary są następujące :
Chciałem stworzyć przetwornik DAC typu COMBO to znaczy:

1. Połowę obudowy Pesante 2U przeznaczyć na DAC z opamami i płytkami Ciry Audio (na PCM1794 + osobna płytka preampa do AK4118 + chińskie Amanero) jak na tym zdjęciu

2. A na drugiej połowie wykonać przetwornik lampowy na bazie płytek Bikerbo oraz lamp E88CC lub ECC88 lub PCC88 o których piszesz.
Zasilanie części opamowej oraz lampowej zamierzam wykonać na 1-nym gnieździe IEC a później rozdzielić ( w jakiś sposób poprzez przełącznik zasilający 3 pozycyjny na tyłach obudowy) na osobne zasilanie dla transformatora  "opamów" oraz osobno dla transformatora "lampy".
Krótko ujmując 2 w 1-nym.  8)

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5451
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #297 dnia: Marzec 20, 2019, 21:06 »
A na drugiej połowie wykonać przetwornik lampowy na bazie płytek Bikerbo
Na jakiej kości?

Offline thomas_XLR

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #298 dnia: Marzec 20, 2019, 21:12 »
Kość na płytce z opamami jest 2 x  PCM1794 (wersja dual , planuję powymieniać wzmacniacze operacyjne / opamy NE5532 na 4 x LT1364 oraz 6x AD744JN ) natomiast zastanawiam się czy muszę w tym układzie ( robiąc wersję 2-systemową) dokupić jeszcze osobną płytkę PCM1794 do części lampowej ?
« Ostatnia zmiana: Marzec 20, 2019, 21:27 wysłana przez thomas_XLR »

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5451
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: ECC88 i pochodne
« Odpowiedź #299 dnia: Marzec 20, 2019, 21:44 »
Żeby to działało z lampową analogówka, to musisz odpiąć DOKŁADNIE WSZYSTKO od tych nóg PCM1794 które są analogowymi wyjściami prądowymi. Będziesz więc potrzebował jakiegoś wielosegmentowego przełącznika analogówek. ALE!
IMHO nie warto się w to bawić. Zrób to najpierw na desce, zrób sobie złącze z listwy goldpinów (bo tanie i daje dobry styk) i porównaj analogówki, opampową i lampową. A potem zdecyduj czy w ogóle chcesz zachować tą opampową czy szkoda fatygi.