Autor Wątek: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?  (Przeczytany 3487 razy)

Offline Wireless

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4255
  • winyl i pliki - oto przyszłość muzyki ;)
Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:11 »
No właśnie - dlaczego ????

Ja tego nie potrafię wyjaśnić - to się zupełnie kłóci z regułkami, wzorkami, miarami, testami ABX ;), fizyką, matematyką, etc ...
Ni cholery nie łapię, dlaczego mogę słuchać Zeppów, jazz z lat 60-tych, Floydów, UK, King Crimson, etc jedynie z winyla.
Z CD/plików mi po prostu nie brzmią ... nie grają, brak w tym duszy. I to nie chodzi o to, że jestem "wzrokowcem". Okładka "gdzieś tam", gramofon daleko ode mnie ...
Na talerzu któraś tam z kolei płytka z "Physical Graffiti". A ja nie mogę spokojnie pisać, bo ... bo jestem w tej muzyce. W środku. Tam właśnie.
I, [wulgaryzm], nie wiem o co chodzi ... Rzeczoną płytę mam, rzecz jasna, w wersji plikowej, i ... i co ? I jakie 50% emocji mniej ....
O co w tym chodzi ?!?!?! Czarny placek na talerzu - emocje ze słuchania muzyki jak u 17-latka. Plik w odtwarzaczu, z tym samym utworem - emocjonalna zima ...
Tak, jak kiedyś napisałem - IMHO, to powinni zakazać wydawania niektórych albumów w wersji cyfrowej - to nie ten sam poziom odbioru ...

Ja wiem, że to powtórka stosownego wątku z AS, ale może, bez bezsensownego trollowania "universumem" i wkładką na "stukasa" jakieś sensowne wnioski uda nam się wyciągnąć ... ?
Pozdrawiam, Wireless

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: Jestem kujonem!
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:12 »
jakieś sensowne wnioski uda nam się wyciągnąć ... ?

Nie uda. Jedyne uda warte uwagi to te mojej żony. Moim zdaniem oczywiście :)

Offline wojtek41

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4923
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:13 »
Droga do piekiel.... :(

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: Jestem kujonem!
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:17 »
Proponuję wątek przenieść do DYI, byc może tam go naprawią, bo taki po gwarancji już jest ;) Co Witku? Czy chcesz mieć tu Sylwestra cały rok i Excela?

Offline Wireless

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4255
  • winyl i pliki - oto przyszłość muzyki ;)
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:18 »
jakieś sensowne wnioski uda nam się wyciągnąć ... ?

Nie uda. Jedyne uda warte uwagi to te mojej żony. Moim zdaniem oczywiście :)

A jakie to uwagi ? :)
Pozdrawiam, Wireless

Offline Wireless

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4255
  • winyl i pliki - oto przyszłość muzyki ;)
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:20 »
Proponuję wątek przenieść do DYI, byc może tam go naprawią, bo taki po gwarancji już jest ;) Co Witku? Czy chcesz mieć tu Sylwestra cały rok i Excela?

Aj aj - nie nie chcę ich tu mieć. Mnie to naprawdę ciekawi dlaczego tak jest, że niektórych rzeczy to słucham tylko z winylu ... ;)

Swoją drogą - u nas poziom dyskusji nieco inny, niż na AS, może jakieś sensowne "analogowe dewagacje" powstaną ...
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 19, 2015, 21:23 wysłana przez wireless »
Pozdrawiam, Wireless

Offline wojtek41

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4923
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:23 »
Bo brzmi lepiej.


                                                                                 The End.

                                                            Scenariusz, produkcja i rezyseria wireless.

                                                                                 ;D ;D ;D

Offline Wireless

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4255
  • winyl i pliki - oto przyszłość muzyki ;)
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:24 »
Bo brzmi lepiej.


                                                                                 The End.

                                                            Scenariusz, produkcja i rezyseria wireless.

                                                                                 ;D ;D ;D


No właśnie - ale, fizycznie i matematycznie rzecz ujmując - nie ma na to szans właśnie :) A, [wulgaryzm], brzmi .... :)
Pozdrawiam, Wireless

Offline Jakub

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1510
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:37 »
No właśnie - ale, fizycznie i matematycznie rzecz ujmując - nie ma na to szans właśnie  A, [wulgaryzm], brzmi ....

Nie wiem czy brzmi lepiej, w wartościach absolutnych pewnie nie, ale jak dla mnie wiele płyt z winyla brzmi 'prawdziwiej'.

Wspomniany Led Zep w szczególności. Wydawałoby się, że znam ich płyty na pamięć, ale jak położyłem winyla z I na talerz to zaliczyłem opad szczęki, bo zabrzmiało to jakby goście mi stali w pokoju. Z czysto jakościowego punktu widzenia CD często jest obiektywnie lepsze, ale nie ma tego klimatu.
Braun CSV13, Braun PS500, Braun CD4, Braun L60

Offline merlin1973

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2746
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:41 »
Wojtek napisał wszystko w temacie.
Osobiście jestem "przesłuchany " cyfrą , od prawie 2 lat przypadkowo wróciłem do analogu.
Obecnie jestem też na etapie porównań jednego z drugim.
Mam na CD to kupuję winyl ,np. ostatnio płytę "Voyager" – album studyjny Mike'a Oldfielda, wydany w 1996r.
Jakie wnioski ( nie audiofila) , muzyka jest okrągła a płyty są dwie lecz więcej jej wpada do winylowej bramki dlaczego? bo analogowy dźwięk jest naturalny nie sztuczny lepiej go przyswajamy.
Ale to moje zdanie (nie audiofila)  ;)

« Ostatnia zmiana: Czerwiec 19, 2015, 21:46 wysłana przez merlin1973 »
Pozdrawiam S.CH.

Offline Wireless

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4255
  • winyl i pliki - oto przyszłość muzyki ;)
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:43 »
...
Z czysto jakościowego punktu widzenia CD często jest obiektywnie lepsze, ale nie ma tego klimatu.
O toto właśnie :)  Tylko - jak - biorąc na tapetę współczesną fizykę, matematykę etc. generalnie - narzędzia współczesnej nauki -  ten klimat uzasadnić ?
Pozdrawiam, Wireless

Offline wojtek41

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4923
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #11 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:45 »
Moze nasz wiek i nasze tesknoty...za mlodoscia i winylem  ;)  Ot starosc idzie.... :D

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: Jestem kujonem!
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #12 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:47 »
ten klimat uzasadnić ?

Ale weźmy pod uwagę, że dla nas brzmi lepiej. Są ludzie, podejrzewam, że jest ich sporo więcej niż nas, którzy wolą cyfrę i nie chcą starego formatu. Z wielu względow, nie tylko z powodu dźwięku.

Offline Wireless

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4255
  • winyl i pliki - oto przyszłość muzyki ;)
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #13 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:49 »
ten klimat uzasadnić ?

Ale weźmy pod uwagę, że dla nas brzmi lepiej. Są ludzie, podejrzewam, że jest ich sporo więcej niż nas, którzy wolą cyfrę i nie chcą starego formatu. Z wielu względow, nie tylko z powodu dźwięku.

No właśnie - ale sednem sprawy jest dźwięk właśnie. I - algebraiczna psychoakustyka ;) ;) ;)
Trzeba Keefowi temat zadać ;) ;) ;)
Pozdrawiam, Wireless

Offline wojtek41

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4923
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #14 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:50 »
algebraiczna psychoakustyka
Ok. Musze wypic..... ;D

Offline Wireless

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4255
  • winyl i pliki - oto przyszłość muzyki ;)
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #15 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:51 »
Moze nasz wiek i nasze tesknoty...za mlodoscia i winylem  ;)  Ot starosc idzie.... :D


To nie to, myślę ... Zbyt wiele młodych wali w winyl ...
Pozdrawiam, Wireless

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: Jestem kujonem!
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #16 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:51 »
Jest moda. Ja myślę, że to minie. Oby jak najszybciej.

Offline Wireless

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4255
  • winyl i pliki - oto przyszłość muzyki ;)
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #17 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:56 »
Jest moda. Ja myślę, że to minie. Oby jak najszybciej.
A taka nasza Maria - myślisz, że to tylko moda ... Każdy wszak, kto nie traktuje muzyki wyłącznie jako tła prędzej, czy później trafia w winyle ...
Pozdrawiam, Wireless

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: Jestem kujonem!
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #18 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:58 »
A taka nasza Maria - myślisz, że to tylko moda ... Każdy wszak, kto nie traktuje muzyki wyłącznie jako tła prędzej, czy później trafia w winyle ...

No właśnie. Pytanie jaką skalę zjawiska reprezentuje taka Maria?

Offline frywolny trucht

  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 12531
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #19 dnia: Czerwiec 19, 2015, 21:59 »
Oj nie sądzę by w tak młodym wieku mogło chodzić o jakąkolwiek jakość dawaną akurat przez winyl. By nie spłaszczać do mody- fascynacja technologią. Równie dobrze mogła się przejawić fascynacją do kaseciaków czy szpulowców.
ZESTAW 1: Ad Fontes, Benz Micro Glider SL, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline Jakub

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1510
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #20 dnia: Czerwiec 19, 2015, 22:03 »
Myślę, że istotna jest dynamika zapisanego dźwięku. Kompresję niby wymyślono na potrzeby winyla, ale jej wszechobecne źle pojęte zastosowanie w domenie cyfrowej niszczy muzykę.

Weźmy na przykład 'Sketches of Spain'. Miałem to na kompakcie, remaster itd. Bardzo lubię tę płytę. Kupiłem sobie kiedyś pod halą winyl. Cienki placek, wznowienie Columbii z lat 80., więc żaden rarytas. Położyłem na talerzu, ustawiłem głośność przeszkadzajek na samym początku albumu na takim poziomie jak zazwyczaj słuchałem z kompaktu...

Jak weszła cała orkiestra, to za przeproszeniem tak pier...., że mi włosy na głowie stanęły jakbym dotknął generatora van der graafa, dęciaki kroiły mózg bez znieczulenia. Kompakt poszedł do ludzi, bo go więcej nie włożyłem do odtwarzacza.
Braun CSV13, Braun PS500, Braun CD4, Braun L60

Offline Wireless

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4255
  • winyl i pliki - oto przyszłość muzyki ;)
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #21 dnia: Czerwiec 20, 2015, 09:16 »
Na pewno kompresja i jej nadużywanie w technologiach cyfrowych ma znaczenie .... ale najpewniej są jeszcze inne czynniki - w tej chwili gram sobie Jarrett Trio, Standards vol. 1  - z pliku, rip bezstratny CD no i ... i wolę tej samej płyty słuchać z winylu :) A wydawnictwo raczej nie podejrzewane o stosowanie kompresji - wszak to ECM :)
Pozdrawiam, Wireless

Online miniabyr

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4077
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #22 dnia: Czerwiec 20, 2015, 09:22 »
O matko i córko  :o myślałem że ten temat u nas nie zagości.Jak dla mnie zbyt emocjonalne podchodzenie do zagadnienia wyzwala emocje porównywalne do trzęsienia ziemi.Mimo to "problem" jest,choć dla mnie jest bez różnicy z co jest źródłem dźwięku aby dobrze grało!
Niech żyje Dupa prezydent wszystkich Wolaków.

Offline Wireless

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4255
  • winyl i pliki - oto przyszłość muzyki ;)
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #23 dnia: Czerwiec 20, 2015, 09:25 »
No OK - poddaję się  ;D . Jeśli uważacie, że wątek może być awanturogenny, to niech pójdzie w nicość ... ale pytanie pozostanie .... :) Jedna z większych i, póki co, nierozwiązanych zagadek XXI wieku  ;D
Pozdrawiam, Wireless

Offline masza

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8681
  • Gordon Shumway
Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
« Odpowiedź #24 dnia: Czerwiec 20, 2015, 09:27 »
Ja aż takiego kaca słuchając z cyfry nie mam.
Moim zdaniem, drogą do sukcesu są DACki a w nich stare, dobre kości AD1865 albo PCM1704. Do tego lampowy stopień analogowy.
Naprawdę to gra równie bogato jak analog.