audiomaniacy.pl

KOMPONENTY AUDIO => audio voodoo? => Wątek zaczęty przez: Melepeta w Maj 07, 2017, 07:11

Tytuł: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Maj 07, 2017, 07:11
Chciałbym podzielić się z Wami moimi doświadczeniami związanymi z dociążaniem sprzętu i kolumn. A naszło mnie na to po tym jak nie dawno postanowiłem dociążyć odtwarzacz CD płytą granitową o wadze circa 12 kg. Dźwięk stał się bardziej otwarty, precyzyjniejszy, dokładny. A odtwarzacz stał przecież już na podstawkach Soundcare Superspike FEET. I tu przypomniało mi się doświadczenie, które robiłem kilka lat temu, podkładając pod nóżki CD przecięte na pół piłki do squasha. Wówczas miałem Arcama CD82 i ta operacja strasznie zamuliła dźwięk. Piłki szybciej wyjąłem niż podłożyłem.
Następna sprawa, to dociążanie kolumn. Niemal wszystkie, które miałem grały znacznie lepiej, gdy położyło się na nie kilkunastokilogramowe płyty granitowe. Dźwięk też stawał się precyzyjniejszy.   
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: malg w Maj 07, 2017, 15:44
Przytargam jutro z pola otoczaki i położę na kolumny  ;)
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: Eternal Seeker w Maj 08, 2017, 14:35
Też kiedyś dociążałem sprzęt przeważnie grubą granitową płytą .
Najkorzystniej działało to na kolumny (monitory) oraz CD-ka i dac-i .
Dawniej budżetowe monitory robione były z bele czego ,przeważnie jakaś cieńka płyta ,stały na rachitycznym
stendzie i takie 10-12kg dobrze im robiło ,to samo ze żródłami ,dociążenie poprawiało stabilizację
i niwelowało drgania .
Teraz w zasadzie nie stosuję dociążenia bo kolumny ważą 45kg sztuka a CD-ek ma ładowanie od góry
a od dołu podklejoną płytę dolomitową i waży 19kg .
Poszedłem teraz w drugą stronę bo stosuję platformy antywibracyjne :-)
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: bum1234 w Maj 08, 2017, 18:44
Małe pytanie. Jakie jest źródło drgań, przed którymi chcecie panowie chronić np. Odtwarzacz cd, kładąc na nimciężką plytę granitową?
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: axolotl w Maj 08, 2017, 20:12
Tak po glebszym zastanowieniu dociazenie kolumn moze cos tam dac, ale to tylko moze. Natomiast sprzetu wydaje mi sie dziwne. Zaznaczam ze to tylko moje zdanie.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: Eternal Seeker w Maj 08, 2017, 21:05
Cytat: bum1234 w Maj 08, 2017, 18:44
Małe pytanie. Jakie jest źródło drgań, przed którymi chcecie panowie chronić np. Odtwarzacz cd, kładąc na nimciężką plytę granitową?

Napęd i trafo generują drgania .
Jak są lampy w dac-u czy CD to dobrze żeby pracowały w stabilnych warunkach.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: bum1234 w Maj 08, 2017, 21:59
Jesli chcesz wyeliminowac drgania pochodzące od trafa lub napędu, to raczej trzeba zadbać o mechaniczną izolację tych elementów wewnątrz obudowy poprzez odpowiednie ich mocowanie. Dociążanie obudowy z zewnątrz w tym przypadku nic nie da.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: vasa w Maj 08, 2017, 22:35
Cytat: bum1234 w Maj 08, 2017, 21:59
Dociążanie obudowy z zewnątrz w tym przypadku nic nie da.
No ale jak to nic nie da?
Przecież od razu gra lepiej[emoji1]
Ja kiedyś żeby poprawić dźwięk ustawiłem całe swe jestestwo na CD ale nie grało lepiej [emoji53]
Prawdę mówiąc wogóle przestał [emoji33]


🚬🥃

Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Maj 08, 2017, 22:40
Może być lepiej, ale z innych powodów  ;D
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: vasa w Maj 08, 2017, 22:42
Cytat: frywolny trucht w Maj 08, 2017, 22:40
Może być lepiej, ale z innych powodów  ;D
Uchylisz rąbka?
[emoji50]

🚬🥃

Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Maj 08, 2017, 22:47
Mariusz, przecież rezonanse masz rozwalone na poziomie docenta trzykrotniehablitowanego.. Czasem człowiek może nie ma pojęcia, że jakimś głupim ciężarkiem na obudowie CD przesuwa pasożytnicze rezonanse.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: bum1234 w Maj 08, 2017, 22:58
Czyli zastępuje jeden rezonans innym. Z kolei jeśli położymy coś ciężkiego na kolumnie, to też dokonujemy przesunięcia, tym razem środka ciężkości w górę :) A współczesne kolumny lubią być wysokie i wąskie ;)
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Maj 08, 2017, 23:02
To dość trudne zagadnienie. Jedne kolumny były tak liczone, że ich obudowa wzmacnia sygnał w przewidzianym zakresie. Inne nie. Są konstrukcje, które oszukują prawa fizyki jak Boenicke. Ogólnie sugerowałbym, zamiast mądrowania się, bycie czujnym. W każdych warunkach.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: bum1234 w Maj 08, 2017, 23:06
Zatem czuj czuj, czuwaj ;)
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Maj 08, 2017, 23:06
Dokładnie. Taki sport.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: vasa w Maj 08, 2017, 23:08
Cytat: frywolny trucht w Maj 08, 2017, 22:47
Mariusz, przecież rezonanse masz rozwalone na poziomie docenta trzykrotniehablitowanego.. Czasem człowiek może nie ma pojęcia, że jakimś głupim ciężarkiem na obudowie CD przesuwa pasożytnicze rezonanse.
Ale wciąż staram się [emoji4]
Swoją drogą to co robi Malg z ramieniem Fontka zasługuje na zredagowanie w formie tutorial'u dla potomnych.


🚬🥃

Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Maj 08, 2017, 23:13
Zdecydowanie. Acz szkoda, że praca Ryszarda P_P się "zapodziała".
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: malg w Maj 09, 2017, 01:16
Cytat: vasa w Maj 08, 2017, 23:08
Swoją drogą to co robi Malg z ramieniem Fontka zasługuje na zredagowanie w formie tutorial'u dla potomnych.

Ustalilismy z Frywolnym (przed rozpoczęciem tych zmagań z ramieniem AF-a pod 103R-kę),
że po skończeniu tej pracy, cześć ogólną przesuniemy do jakiegoś oddzielnego wątku  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: malg w Maj 09, 2017, 01:20
Cytat: frywolny trucht w Maj 08, 2017, 23:13
Zdecydowanie. Acz szkoda, że praca Ryszarda P_P się "zapodziała".
Własnie dziś rozmawiałem o tym z AA.
A nie można by tego jakoś odzyskac ?  ::)
Czytałem z zapartym tchem zmagania Ryszarda z AF-em. ;D
Dziś AA mówił że Ryszard zrobił chyba wszystko co można było zrobić/przetestować 
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: jafi w Luty 05, 2019, 09:29
Biję się w pierś - tez dociążałem kolumny i sprzęt, słowo pioniera.

Granit, łupek, woda (w naczyniu), szwedzkie myszy i co tam jeszcze było.

Ta droga prowadzi niestety do uproszczonego dźwięku.

Jakiś czas temu przeżyłem w domu znajomego "cegły" na kolumnach pewnej polskiej manufaktury.
Morał: jak je zdjąłem dźwięk się otworzył i przestał pokrzykiwać na wokalach.
Ale jak to bywa z takimi wynalazkami można się gdzieś zapatrzyć...i na własne życzenie schrzanić.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Luty 05, 2019, 09:36
Ja mam od dawna dociążone winylami  ;D
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: jafi w Luty 05, 2019, 09:45
Cytat: LampowY w Luty 05, 2019, 09:36
Ja mam od dawna dociążone winylami  ;D
Kolumny?
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Luty 05, 2019, 10:54
Tak jest  8)
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: jafi w Luty 05, 2019, 11:19
Zdejmij na moją usilną prośbę te winyle na parę dni ;D
Chyba masz dosyć miejsca dookoła?  ;)
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Luty 05, 2019, 12:19
Jacek, gdybym miał to bym nie trzymał na kolumnach  :)
Zdejmuje oczywiście od czasu do czasu. Tam nie ma ich więcej niz 15-20 sztuk to żadne dociążenie  :)
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: kefas w Luty 05, 2019, 12:28
Ja mam stosunkowo lekkie kolumny i jak je kiedyś dociążyłem stawiając kwiaty w doniczce, to miałem wrażenie, że jednak grają lepiej i zamierzam je kiedyś dociążyć granitem w kolorze podstawek granitowych.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: GB w Luty 05, 2019, 12:47
Ciekawa sprawa z tym dociążaniem, jednak należy pamiętać, iż są kolumny, które grają również obudową.

Z tego co się orientuję to jest tak w przypadku Spendor'a i prawdopodobnie Huberth'a.

W takim przypadku dociążanie przyniesie niekorzystne skutki.

Pozdrawiam.

Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Luty 05, 2019, 12:52
Cytat: GB w Luty 05, 2019, 12:47Huberth'a.

Po prostu herbatników :)
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: Zamerstary w Marzec 15, 2022, 14:02
Dzień dobry, witam wszystkich tutaj, to mój pierwszy post na tym forum dlatego wypada mi się przedstawić. Dawid, ponad 15 lat w tym sporcie próbuje się odnajdować. Ale do rzeczy.

Tak teoretyzuje... czy jakby uszczelnić obudowę, oraz uszczelnić napęd wraz z optyka w odtwarzaczu cd, po czym zalać to wszystko olejem mineralnym... może to przyniesie jakieś korzystne aspekty ? Bo samo w sobie już dociąży sprzęt. Ktoś próbował? Bo jeśli nie to chyba będę musiał spróbować.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 15, 2022, 14:49
Cytat: Zamerstary w Marzec 15, 2022, 14:02
Dzień dobry, witam wszystkich tutaj, to mój pierwszy post na tym forum dlatego wypada mi się przedstawić. Dawid, ponad 15 lat w tym sporcie próbuje się odnajdować. Ale do rzeczy.

Tak teoretyzuje... czy jakby uszczelnić obudowę, oraz uszczelnić napęd wraz z optyka w odtwarzaczu cd, po czym zalać to wszystko olejem mineralnym... może to przyniesie jakieś korzystne aspekty ? Bo samo w sobie już dociąży sprzęt. Ktoś próbował? Bo jeśli nie to chyba będę musiał spróbować.
Chyba nie do końca rozumiem co masz na myśli.
Chcesz uszczelniony CD utopić w oleju i sprawdzić jak gra?
Nie próbowałem, ale z chęcią zobaczę zdjęcia i poczytam relację.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: Zamerstary w Marzec 15, 2022, 15:16
Chce uszczelnić obudowę odtwarzacza oraz mechanizm napędu wraz z optyka w taki sposób aby możliwe było wlanie oleju mineralnego do środka tego odtwarzacza. Olej dociąży sam odtwarzacz, i wpłynie w jakiś sposób na rezonansy występujące wewnątrz. Czy dobrze kombinuje? Tak czy inaczej wypróbuję to na pewno i zdam relację, tylko muszę jakiś player ogarnąć do tego na próbę.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 15, 2022, 15:22
Cytat: Zamerstary w Marzec 15, 2022, 15:16
Chce uszczelnić obudowę odtwarzacza oraz mechanizm napędu wraz z optyka w taki sposób aby możliwe było wlanie oleju mineralnego do środka tego odtwarzacza. Olej dociąży sam odtwarzacz, i wpłynie w jakiś sposób na rezonansy występujące wewnątrz. Czy dobrze kombinuje? Tak czy inaczej wypróbuję to na pewno i zdam relację, tylko muszę jakiś player ogarnąć do tego na próbę.
Ok. Rozumiem.
Łatwe to nie będzie. Ale też jakichś wielkich pieniędzy (w oleju) nie utopisz.
Wiele osób podejmowało próby wygaszania drgań w CD. Przeważnie uchwalili sobie rezultaty. Ale Twój pomysł idzie najdalej.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: Zamerstary w Marzec 15, 2022, 15:32
Cytat: vasa w Marzec 15, 2022, 15:22Ok. Rozumiem.
Łatwe to nie będzie. Ale też jakichś wielkich pieniędzy (w oleju) nie utopisz.
Wiele osób podejmowało próby wygaszania drgań w CD. Przeważnie uchwalili sobie rezultaty. Ale Twój pomysł idzie najdalej.
być może to dobry kierunek, zobaczymy, nic nie zaszkodzi, no chyba, że ktoś jeszcze się wypowie na ten temat ?
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: sonus_fan w Marzec 15, 2022, 15:46
To jakiś żart?  :D
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: kangie w Marzec 15, 2022, 15:50
Ja kiedyś poczyniłem z kolegą z byłej pracy kilka dobrych godzin rozmów typu "burza mózgów" na temat projektu gramofonu z napędem hydraulicznym. Pompa oleju miała tłoczyć olej, a talerz miał wirować na "poduszcze olejowej" która miała separować talerz od pasożytniczego wpływu drgań z otoczenia.
Powstało kilka szkiców. Następnie po gruntownym wytrzeźwieniu umysłowym porzuciliśmy projekt uznając go za całkowicie pozbawiony sensu. Ale poruszaliśmy kwestie równania Bernoulliego ze stratami, wzorów Newtona na lepkość oleju. Oczywiście talerz miał być oczujnikowany halotronami.
Taka sztuka dla sztuki.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: GB w Marzec 15, 2022, 16:11
Cytat: vasa w Marzec 15, 2022, 15:22
Cytat: Zamerstary w Marzec 15, 2022, 15:16
Chce uszczelnić obudowę odtwarzacza oraz mechanizm napędu wraz z optyka w taki sposób aby możliwe było wlanie oleju mineralnego do środka tego odtwarzacza. Olej dociąży sam odtwarzacz, i wpłynie w jakiś sposób na rezonansy występujące wewnątrz. Czy dobrze kombinuje? Tak czy inaczej wypróbuję to na pewno i zdam relację, tylko muszę jakiś player ogarnąć do tego na próbę.
Ok. Rozumiem.
Łatwe to nie będzie. Ale też jakichś wielkich pieniędzy (w oleju) nie utopisz.
Wiele osób podejmowało próby wygaszania drgań w CD. Przeważnie uchwalili sobie rezultaty. Ale Twój pomysł idzie najdalej.
To zależy od ceny cd.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: Zamerstary w Marzec 15, 2022, 16:43
Cytat: sonus_fan w Marzec 15, 2022, 15:46To jakiś żart? 
to nie żart, są zegarki mechaniczne, które są zalewane olejem, całe zestawy pc zalewali olejem, a ja zabieram się na ten eksperyment na odtwarzaczu  cd.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: sonus_fan w Marzec 15, 2022, 17:10
Jeśli to taka zabawa dla zabicia czasu lub sztuka dla sztuki, to co innego. A jeśli to na poważnie, to szkoda czasu.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: GB w Marzec 15, 2022, 17:20
Cytat: Zamerstary w Marzec 15, 2022, 16:43
Cytat: sonus_fan w Marzec 15, 2022, 15:46To jakiś żart? 
to nie żart, są zegarki mechaniczne, które są zalewane olejem, całe zestawy pc zalewali olejem, a ja zabieram się na ten eksperyment na odtwarzaczu  cd.
Masz jakiś pomysł jak to zrobić? Tj. uszczelnisz obudowę i wlejesz do środka olej?
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: Zamerstary w Marzec 15, 2022, 17:37
Cytat: sonus_fan w Marzec 15, 2022, 17:10Jeśli to taka zabawa dla zabicia czasu lub sztuka dla sztuki, to co innego. A jeśli to na poważnie, to szkoda czasu.
Szczerze to i tak i tak :) no chyba, że robiłeś podobne eksperymenty i masz jakieś wnioski z nich ?


Mam kilka pomysłów odnośnie wykonania tego,  muszę doprecyzować wszystko, oczywiście podzielę się na forum zdjęciami i opisem.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: tomcio w Marzec 15, 2022, 18:35
Cytat: Zamerstary w Marzec 15, 2022, 15:16
Chce uszczelnić obudowę odtwarzacza oraz mechanizm napędu wraz z optyka w taki sposób aby możliwe było wlanie oleju mineralnego do środka tego odtwarzacza. Olej dociąży sam odtwarzacz, i wpłynie w jakiś sposób na rezonansy występujące wewnątrz. Czy dobrze kombinuje? Tak czy inaczej wypróbuję to na pewno i zdam relację, tylko muszę jakiś player ogarnąć do tego na próbę.
Pamiętaj tylko, żeby na tego CDeka nie zakładać pokrywy.
Będziesz widział kiedy wrzucić frytki.....

T
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: patefonik w Marzec 15, 2022, 18:56
Miałem do czynienia ze stolikiem audio, który miał nogi zalane olejem, jako dociążenie zamiast piachem. Efekt bardzo dobry. Realizacji tego przy cd realnie sobie nie wyobrażam, ale będę kibicował.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Marzec 15, 2022, 20:22
Nogi zalane olejem, cedes w oleju, nareszcie ruch w wątku.  U+1F44D
Tłumienie to w sumie może nie do końca voodoo ale sposoby na wygaszanie drgań bywają magiczne. Kiedyś sam eksperymentowałem z podkładkami ale efekty dla mnie były nie jednoznaczne. ::) 

Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: patefonik w Marzec 15, 2022, 20:47
Cytat: Pboczek w Marzec 15, 2022, 20:22efekty dla mnie były nie jednoznaczne.  
Mam podobnie. Coś się poprawi, ale niestety coś ginie.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Marzec 15, 2022, 21:11
Myślałem właśnie w taki sposób, lecz kiedy zastanawiałem się nad tym czy potrafię powiedzieć co się zmienia i odróżnić to, dochodziłem do wniosku że nie jestem w stanie. Do tego kolega miał często inne opisy, nieprzystające do moich. Nie znaczy to też, że np. posadowienie sprzętu nie gra, bo czasami coś się ewidentnie kaszani, rozłazi, traci z dynamiki. No więc tak, że tak, a o oleju to jeszcze nie słyszałem.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: GB w Marzec 16, 2022, 07:34
Cytat: Pboczek w Marzec 15, 2022, 21:11
Myślałem właśnie w taki sposób, lecz kiedy zastanawiałem się nad tym czy potrafię powiedzieć co się zmienia i odróżnić to, dochodziłem do wniosku że nie jestem w stanie. Do tego kolega miał często inne opisy, nieprzystające do moich. Nie znaczy to też, że np. posadowienie sprzętu nie gra, bo czasami coś się ewidentnie kaszani, rozłazi, traci z dynamiki. No więc tak, że tak, a o oleju to jeszcze nie słyszałem.
Pboczek skąd Ty masz tą ślepą mysz?
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Marzec 16, 2022, 08:23
No, obrazek mam z płyty.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: GB w Marzec 16, 2022, 08:43
Cytat: Pboczek w Marzec 16, 2022, 08:23
No, obrazek mam z płyty.
To musi być bardzo dobra płyta.
Tytuł: Odp: Dociążanie sprzętu i kolumn
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Marzec 16, 2022, 09:36
Lubię ich realizację tak jak Ty (widziałem że masz tego sporo), bo są wzorowo nagrane i jest to zazwyczaj nietuzinkowa muzyka.