Wkładka Technics EPC-205 II L

Zaczęty przez Portreciarz, Maj 03, 2022, 15:15

Poprzedni wątek - Następny wątek

Portreciarz

Witajcie
Kilkanaście lat temu miałem gramofon Technics, lecz przez przeprowadzkę do innego miasta pozbywałem się całego sprzętu muzycznego i nie tylko muzycznego. Teraz postanowiłem kupić znowu gramofon i wybór padł na Technicsa, bo jest w jednym z komisów razem z wkładką Technics EPC-205 II L.
Różnica między gramofonem z wkładką a bez niej (bo też tak mogę kupić) jest 800 zł
Czy opłaca się ta wkładka czy kupić sam gramofon i dokupić jakąś inną do słuchania rocka.
Nie wiem jaki stan jest igły w tej wkładce pewnie do wymiany. Tej wkładki nie znam czytałem dobre opinie o Ortofon 2M blu nad którą się zastanawiam jak bym kupił gramofon bez wkładki Technicsa.
Do jakiej innej można porównać wkładkę Technics EPC-205 II L. Jak ta wkładka prezentuje się grając muzykę rockową?
Fotograf lubiący muzykę i pasjonat płyt winylowych
https://portreciarze.pl/piotr-golebiowski-galeria/

Portreciarz

Widzę że nie znana wkładka i nie macie jak porównać ani napisać własnego zdani.
Fotograf lubiący muzykę i pasjonat płyt winylowych
https://portreciarze.pl/piotr-golebiowski-galeria/

vasa

Cytat: Portreciarz w Maj 07, 2022, 16:47
Widzę że nie znana wkładka i nie macie jak porównać ani napisać własnego zdani.
Widocznie nikt nie zna tej wkładki. To nie będziemy Ci ściemniać.
Jedyne co wiem to że Technics robił świetne MM-ki. Tyle że nowej igły pewnie już nie dostaniesz a zamiennik prawdopodobnie nie będzie już tej klasy.
Ja bym kupił nową wkładkę.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Piotr__

#3
Za epc 205 III czy IV można się już pokroić, ta też jest lepsza niż by się zdawało ale tu słabym ogniwem będzie igła, zasada w vintage jest prosta - kupujesz tylko najlepsze wkładki z myślą o retipie (czasem opłaca się to i w przypadku mm), albo te z oryginalną igłą NOS co też może być ryzykiem (stan obsady), ale na pewno nie jest aż taką nieodpowiedzialną rosyjską ruletką z 40 letnimi używkami.
Jeśli lubisz starego rocka (jego początki) załatw sobie np. shure 91 może być z tanim zamiennikiem - do tego rodzaju muzyki wystarczy a i emocji sporo - do nowszego nie doradzę bo nie słucham.
Spełniony znaczy słucha muzyki, a zmienia tylko to co się rozpadnie ze starości. Muzyka: jazz z wokalem '50'60, blues, etno, instrumentalna.  - 95% płyt odtwarzanych z przyjemnością.

Portreciarz

Dziękuje za odp. w takim razie kupię bez tej wkładki.
Fotograf lubiący muzykę i pasjonat płyt winylowych
https://portreciarze.pl/piotr-golebiowski-galeria/

Bacek

Jakieś SASy czy tam jilco na shibata są zamienne ale przy okazji też nie tanie
Ogólnie w wersji IV to była wkładka konkurująca a nawet przewyższająca niska masą układu drgającego z wkładkami mc (np miała wspornik z rurki borowej, teraz wszędzie co najwyżej pręty). Pod względem technicznym to top topów w MM. Ale to bardziej Iii i IV, przy czym tam w którejś wersji był jakiś elastomer który z czasem erodowal.

Portreciarz

Cytat: Bacek w Maj 08, 2022, 13:56
Ogólnie w wersji IV to była wkładka konkurująca a nawet przewyższająca
Wersja III kosztuje prawie 2k, a jest wersja IV która jest jeszcze droższa.
Póki co zastanawiam się nad Nagaoka MP 110 ewentualnie Ortofon 2M BLUE.
Bardzo dużo osób poleca Nagaokę przynajmniej na początek przygody z winylami.
Fotograf lubiący muzykę i pasjonat płyt winylowych
https://portreciarze.pl/piotr-golebiowski-galeria/

vasa



Cytat: Portreciarz w Maj 08, 2022, 18:26
Póki co zastanawiam się nad Nagaoka MP 110 ewentualnie Ortofon 2M BLUE.
Bardzo dużo osób poleca Nagaokę przynajmniej na początek przygody z winylami.
A dlaczego nie MC?
Na początek może być MC HO.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Bacek


vasa

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Portreciarz


[/quote]
A dlaczego nie MC?
Na początek może być MC HO.
[/quote]

Na rynku jest masa najróżniejszych wkładek. Pamiętam ze kiedyś z gramofonem miałem wkładkę Technicsa jaką nie umiem powiedzieć, ale fajnie grała pod rockiem.
Nie bardzo chcę na razie inwestować w wkładki ponad 1k trzeba pokupować trochę winyli.
Na pewno trzeba też oddać gramofon na przegląd choćby, żeby nawet go sprawdzić a to też swoje kosztuje.
Jak wspomniałem jestem raczej fenem muzyki rockowej, ale i też lubię coś mocniejszego.
Czytałem o kilku wkładkach chyba najbardziej teraz popularnych i co ludzie polecają. Czytam tutejsze forum o różnych rzeczach i dopiero uświadamiam sobie co nie co.
Wzmacniacz mam Harman Kardon i ma w sobie phono oraz możliwość przełączania między wkładkami MM/MC
Czytam też o wkładkach MC gdzie są dużo lepsze, ale i gramofon też musi mieć dobre kable w ramieniu itd. Na razie nie mam pojęcia w jakim stanie nawet przyjdzie i czy jest sprawny jak napisał sprzedawca.
Raczej nie ma wkładek chyba dedykowanych pod jakiś rodzaj muzyki (mogę się mylić nie mam takiej wiedzy)
Szukam na razie wkładki, bo gramofon kupiony bez niej a co wybiorę to na razie sam jeszcze nie wiem.
Pewnie coś co znawcy w temacie wiedzą lepiej ode mnie i słuchają podobnej muzyki.
Fotograf lubiący muzykę i pasjonat płyt winylowych
https://portreciarze.pl/piotr-golebiowski-galeria/

vasa



Cytat: Portreciarz w Maj 09, 2022, 14:40
Czytam też o wkładkach MC gdzie są dużo lepsze, ale i gramofon też musi mieć dobre kable w ramieniu itd.

@Piterski.

Widzisz[emoji3525]
Powtarzam żeby bzdur nie pisać!
I jak teraz wytłumaczyć komuś że to banialuki?
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Portreciarz

Cytat: vasa w Maj 09, 2022, 14:51


Cytat: Portreciarz w Maj 09, 2022, 14:40
Czytam też o wkładkach MC gdzie są dużo lepsze, ale i gramofon też musi mieć dobre kable w ramieniu itd.

@Piterski.

Widzisz[emoji3525]
Powtarzam żeby bzdur nie pisać!
I jak teraz wytłumaczyć komuś że to banialuki?

Już sam nie wiem w co wierzyć i komu. Tyle ile ludzi tyle opinii.
Wujek google pokazał mi wkładkę Sumiko Blue Point No.2  co proponowałeś MC HO jest dostępna na aledrogo jako używana w świetnym stanie. Opinie dobre poniżej 1k ale nic nie wiem do jakiego typu muzyki jest preferowana. Żeby się nie okazało że najlepiej brzmi Jezz  haha
Fotograf lubiący muzykę i pasjonat płyt winylowych
https://portreciarze.pl/piotr-golebiowski-galeria/

Piterski

Mariusz ale te opinie to nie są od nas z forum, więc co tu tłumaczyć.
Jak na innym forum kolega (z warszawy) miał kłopot z ustawieniem gramofonu to po kilku poradach jakie dostał zaprosiłem go i zrobiłem mu porządek z gramofonem, i ustawiłem wkładkę.
Problemy się skończyły, kolega jest zadowolony ale mimo że tłumaczyłem mu co i jak to i tak stwierdził, że to dla niego wyglądało jak by alchemik mieszał jakaś miksturę. Czyli abstrakcja.

Ja nie słucham roca, ale widziałem że do tanich gramofonów ludzie stosują Nagaoka MP 110. Czy to najlepszy wybór w tej cenie nie wiem ale myślę że na początek przygody wystarczy.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

Piterski

Portreciarz ja nie słucham roca ale czego oczekujesz od takiej wkładki i jakie masz kolumny bo to one determinują co i jak usłyszysz.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

Portreciarz

#15
Cytat: Piterski w Maj 09, 2022, 15:25
Portreciarz ja nie słucham roca ale czego oczekujesz od takiej wkładki i jakie masz kolumny bo to one determinują co i jak usłyszysz.
Mam dość poważnie chorą żonę i muzyki słucham tylko na słuchawkach. Gramofon  kupiony Technics sl-5310
Od wkładki oczekiwał bym dobry nisko schodzący bas i wystarczającą górę oraz nie odstającą od reszty średnicę -generalnie wkładka o pełnym dźwięku.
Fotograf lubiący muzykę i pasjonat płyt winylowych
https://portreciarze.pl/piotr-golebiowski-galeria/

Piterski

Ideału za takie pieniądze nie kupisz, MM z tępym szlifem graja dźwiękiem raczej nisko osadzonym można by rzec gęstym. Jeśli więc gro fanów roca Ci ja poleca to sądzę że powinieneś być raczej zadowolony. Musi się tylko spasować z ramieniem twojego gramofonu.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

zeroqll

Kup Shura M75 lub 91. Tani generator, igły dostępne, bardzo dobra i niedroga wkładka do rocka.

Bacek

Cytat: Portreciarz w Maj 09, 2022, 14:40Nie bardzo chcę na razie inwestować w wkładki ponad 1k trzeba pokupować trochę winyli.
Fakt ja mentalnością zatrzymałem się na starszych cenach. Sam kiedyś kupowałem DL110 za 650PLN a odsprzedałem ją  dwa lata temu za 500PLN w jakimś połowie żywota.

Co do przewodów to ogólnie właśnie więcej problemów mogą sprawić wkładki MM, nieodpowiednia pojemność może powodować podbicia pasma. A MC LO z kolei wymaga lepszego pre bo sygnał słabszy, trzeba go mocno wzmacniać co przy słabym pre może nieźle szumieć.

MC HO to taki kompromis pomiędzy obydwoma bo pojemność ma w poważaniu ale nie potrzebuje pre z dużym wzmocnieniem. Ale nie jest poiwdzane że dana technologia jest lepsza od drugiej. To wszysako zależy od konkretnj wkładki. Np gdybym miał wybór to wiął bym Goldring 1042 (MM) a nie DL110 (MC HO). Oczywiście teraz pierwsza jest jeszcze droższa ale kiedyś różnice nie były aż tak duże.

Taka średnia klasa to eliptyczna igła z nieklejonym (nude) diamentem. Blue już się w to jakoś wpisuje choć pewnie wybór jest większy, choć są i tańsze wkładki jak np AT-VM95EN.

Natomiast i tak to płyta i materiał na niej będzie bardziej determinowała jakość niż igła (wiem herezja). Oczywiście przy dobrych w realizacjach i stanie płyty różnice będą słyszalne ale faktycznie na początku lepiej zainwestować w płyty niż w igłę która będzie wisieć i się tylko kurzyć z braku materiału. A i na bardziej przypadkowe płyty warto mieć wkładkę której nie będzie żal/strach zapuścić.

W sumie jak to Twoje początki z gramofonem to może nawet lepiej zacząć od tańszej wkładki. Wypadki chodzą po wkładkach, a jak się nie ma wyrobionych nawyków to nawet całkiem często. I osłonki czasem nawet przyczyniają się do nich. Dlatego chwaliłem sobie DL110 bo zintegrowaną przyłbicą nie da się igły uszkodzić. A gdzy na AT OC9 zakładałem osłonkę to z sercem na ramieniu.
Teraz mam wkładkę beż żadnej osłony ale w wypadku gości o ciekawskich małych łapkach, wkładka ląduje głęboko w szufladzie.

Portreciarz

Witam
Dziękuję za dotychczasowe odpowiedzi i informacje.
Przyszedł gramofon kupiony model to Technics SL-5310
Jak na sprzęt soje lata ma, ale myślę, że ktoś dbał o sprzęt. Z boku obudowy jest, aby jedna większa rysa dość głęboka. Wstępnie podłączałem, talerz się kręci, winda opuszcza i podnosi widać, że automatyka działa. Mam pytanie odnośnie ramienia i w przyszłości wkładek do niego. Czy to standardowe jest ramie jak przy większości Technicsów z tamtych lat? Jak teraz dobierać wkładki są lżejsze i cięższe czy tyko potrzebują większego lub mniejszego nacisku?

Fotograf lubiący muzykę i pasjonat płyt winylowych
https://portreciarze.pl/piotr-golebiowski-galeria/

Bacek

Tak standardowe overhang 15mm masa efektywna 12g (z oryginalnym headshellem, z nieoryginalnym może być kilka gramów więcej).

Wkładkę dobiera się po kątem jej podatności. Do tego ramienia wkładki o średniej podatności i ew w dół ( po odpowiednim dociążeniu). Oczywiście tu znajdzie się co najmniej kilka osób to kwestionujących ale tak to z technicznego punktu widzenia, rezonans układu ma być gdzieś w granicach 8-12Hz i do tego dobiera się podatność wkładki.

Natomiast masa wkładki to inne zagadnienie a nacisk na igłę to kolejne.

Ogólnie duży nacisk na igłe mają zazwyczaj wkłądki dj'skie. Do domu to raczej tak coś do 2,5g. Na




Piterski

Na sąsiednim forum kolega oferuje wkładkę DL110 po retipingu u Tomasza.
Tak pomyślałem że może warto się zastanowić. Nie wiem co koledzy o tym sądzą?

https://www.winyl.net/viewtopic.php?p=382518#p382518
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

Bacek

Technicznie pasuje do Technicsa. W  stosunku do MM będzie trochę cichsza, mnie to nie przeszkadzało w niczym.

Portreciarz

Cytat: Piterski w Maj 11, 2022, 17:37
Na sąsiednim forum kolega oferuje wkładkę DL110 po retipingu u Tomasza.
Zamówiona już wkładka Nagaoka MP 110 zobaczymy czy sprawdzają się opinie o niej :)
Fotograf lubiący muzykę i pasjonat płyt winylowych
https://portreciarze.pl/piotr-golebiowski-galeria/

Portreciarz

Wkładka Nagaoka dotarła i zanim ją założyłem postanowiłem wypolerować pokrywę i tak samo lakier na całej obudowie. Niestety w niektórych miejscach są bardzo głębokie rysy i muszę powtórzyć innymi środkami do polerowania i czyszczenia.
Zabrałem się za ustawiania wkładki i trzeba przyznać, że zajęło to sporo czasu. Myślę, że ustawiłem dobrze, lecz mam jedną dziwną uwagę być może tak ma być a może to jakaś wina czy źle coś jednak ustawiłem. Po opuszczeniu igła na płycie podaje sygnał dopiero po jakiejś 2-3 sekundach i wyraźnie słychać, że najpierw jeden kanał gra a drugi dołącza do niego. Sprawdzałem na kilku płytach zawsze tak samo jest.
Czy tak ma być, czy coś zwaliłem przy ustawieniach wkładki. Posiłkowałem się oglądając film na you tubie Redaktora szumu.
Co do samej wkładki jak dla mnie gra bardzo miło czasami miękko a czasami potrafi pokazać swój pazur. Do słuchania rocka bardzo fajna wkładka ciekawe czy coś jest lepszego w podobnych pieniądzach?

Fotograf lubiący muzykę i pasjonat płyt winylowych
https://portreciarze.pl/piotr-golebiowski-galeria/