Autor Wątek: Wkładka Technics EPC-205 II L  (Przeczytany 622 razy)

Offline Portreciarz

  • *
  • Wiadomości: 9
Wkładka Technics EPC-205 II L
« dnia: Maja 03, 2022, 15:15 »
Witajcie
Kilkanaście lat temu miałem gramofon Technics, lecz przez przeprowadzkę do innego miasta pozbywałem się całego sprzętu muzycznego i nie tylko muzycznego. Teraz postanowiłem kupić znowu gramofon i wybór padł na Technicsa, bo jest w jednym z komisów razem z wkładką Technics EPC-205 II L.
Różnica między gramofonem z wkładką a bez niej (bo też tak mogę kupić) jest 800 zł
Czy opłaca się ta wkładka czy kupić sam gramofon i dokupić jakąś inną do słuchania rocka.
Nie wiem jaki stan jest igły w tej wkładce pewnie do wymiany. Tej wkładki nie znam czytałem dobre opinie o Ortofon 2M blu nad którą się zastanawiam jak bym kupił gramofon bez wkładki Technicsa.
Do jakiej innej można porównać wkładkę Technics EPC-205 II L. Jak ta wkładka prezentuje się grając muzykę rockową?

Offline Portreciarz

  • *
  • Wiadomości: 9
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #1 dnia: Maja 07, 2022, 16:47 »
Widzę że nie znana wkładka i nie macie jak porównać ani napisać własnego zdani.

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 13473
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #2 dnia: Maja 07, 2022, 20:21 »
Widzę że nie znana wkładka i nie macie jak porównać ani napisać własnego zdani.
Widocznie nikt nie zna tej wkładki. To nie będziemy Ci ściemniać.
Jedyne co wiem to że Technics robił świetne MM-ki. Tyle że nowej igły pewnie już nie dostaniesz a zamiennik prawdopodobnie nie będzie już tej klasy.
Ja bym kupił nową wkładkę.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Offline Piotr__

  • **
  • Wiadomości: 113
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #3 dnia: Maja 08, 2022, 00:46 »
Za epc 205 III czy IV można się już pokroić, ta też jest lepsza niż by się zdawało ale tu słabym ogniwem będzie igła, zasada w vintage jest prosta - kupujesz tylko najlepsze wkładki z myślą o retipie (czasem opłaca się to i w przypadku mm), albo te z oryginalną igłą NOS co też może być ryzykiem (stan obsady), ale na pewno nie jest aż taką nieodpowiedzialną rosyjską ruletką z 40 letnimi używkami.
Jeśli lubisz starego rocka (jego początki) załatw sobie np. shure 91 może być z tanim zamiennikiem - do tego rodzaju muzyki wystarczy a i emocji sporo - do nowszego nie doradzę bo nie słucham.
« Ostatnia zmiana: Maja 08, 2022, 00:55 wysłana przez Piotr__ »
Spełniony znaczy słucha muzyki, a zmienia tylko to co się rozpadnie ze starości. Muzyka: jazz z wokalem '50'60, blues, etno, instrumentalna.  - 95% płyt odtwarzanych z przyjemnością.

Offline Portreciarz

  • *
  • Wiadomości: 9
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #4 dnia: Maja 08, 2022, 10:21 »
Dziękuje za odp. w takim razie kupię bez tej wkładki.

Offline Bacek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 699
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #5 dnia: Maja 08, 2022, 13:56 »
Jakieś SASy czy tam jilco na shibata są zamienne ale przy okazji też nie tanie
Ogólnie w wersji IV to była wkładka konkurująca a nawet przewyższająca niska masą układu drgającego z wkładkami mc (np miała wspornik z rurki borowej, teraz wszędzie co najwyżej pręty). Pod względem technicznym to top topów w MM. Ale to bardziej Iii i IV, przy czym tam w którejś wersji był jakiś elastomer który z czasem erodowal.

Offline Portreciarz

  • *
  • Wiadomości: 9
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #6 dnia: Maja 08, 2022, 18:26 »
Ogólnie w wersji IV to była wkładka konkurująca a nawet przewyższająca
Wersja III kosztuje prawie 2k, a jest wersja IV która jest jeszcze droższa.
Póki co zastanawiam się nad Nagaoka MP 110 ewentualnie Ortofon 2M BLUE.
Bardzo dużo osób poleca Nagaokę przynajmniej na początek przygody z winylami.

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 13473
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #7 dnia: Maja 08, 2022, 21:06 »


Póki co zastanawiam się nad Nagaoka MP 110 ewentualnie Ortofon 2M BLUE.
Bardzo dużo osób poleca Nagaokę przynajmniej na początek przygody z winylami.
A dlaczego nie MC?
Na początek może być MC HO.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Offline Bacek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 699
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #8 dnia: Maja 08, 2022, 21:07 »
Np Denon DL110

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 13473
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #9 dnia: Maja 08, 2022, 22:09 »
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Offline Portreciarz

  • *
  • Wiadomości: 9
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #10 dnia: Maja 09, 2022, 14:40 »

[/quote]
A dlaczego nie MC?
Na początek może być MC HO.
[/quote]

Na rynku jest masa najróżniejszych wkładek. Pamiętam ze kiedyś z gramofonem miałem wkładkę Technicsa jaką nie umiem powiedzieć, ale fajnie grała pod rockiem.
Nie bardzo chcę na razie inwestować w wkładki ponad 1k trzeba pokupować trochę winyli.
Na pewno trzeba też oddać gramofon na przegląd choćby, żeby nawet go sprawdzić a to też swoje kosztuje.
Jak wspomniałem jestem raczej fenem muzyki rockowej, ale i też lubię coś mocniejszego.
Czytałem o kilku wkładkach chyba najbardziej teraz popularnych i co ludzie polecają. Czytam tutejsze forum o różnych rzeczach i dopiero uświadamiam sobie co nie co.
Wzmacniacz mam Harman Kardon i ma w sobie phono oraz możliwość przełączania między wkładkami MM/MC
Czytam też o wkładkach MC gdzie są dużo lepsze, ale i gramofon też musi mieć dobre kable w ramieniu itd. Na razie nie mam pojęcia w jakim stanie nawet przyjdzie i czy jest sprawny jak napisał sprzedawca.
Raczej nie ma wkładek chyba dedykowanych pod jakiś rodzaj muzyki (mogę się mylić nie mam takiej wiedzy)
Szukam na razie wkładki, bo gramofon kupiony bez niej a co wybiorę to na razie sam jeszcze nie wiem.
Pewnie coś co znawcy w temacie wiedzą lepiej ode mnie i słuchają podobnej muzyki.

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 13473
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #11 dnia: Maja 09, 2022, 14:51 »


Czytam też o wkładkach MC gdzie są dużo lepsze, ale i gramofon też musi mieć dobre kable w ramieniu itd.

@Piterski.

Widzisz
Powtarzam żeby bzdur nie pisać!
I jak teraz wytłumaczyć komuś że to banialuki?
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Offline Portreciarz

  • *
  • Wiadomości: 9
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #12 dnia: Maja 09, 2022, 15:21 »


Czytam też o wkładkach MC gdzie są dużo lepsze, ale i gramofon też musi mieć dobre kable w ramieniu itd.

@Piterski.

Widzisz
Powtarzam żeby bzdur nie pisać!
I jak teraz wytłumaczyć komuś że to banialuki?

Już sam nie wiem w co wierzyć i komu. Tyle ile ludzi tyle opinii.
Wujek google pokazał mi wkładkę Sumiko Blue Point No.2  co proponowałeś MC HO jest dostępna na aledrogo jako używana w świetnym stanie. Opinie dobre poniżej 1k ale nic nie wiem do jakiego typu muzyki jest preferowana. Żeby się nie okazało że najlepiej brzmi Jezz  haha

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 7819
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #13 dnia: Maja 09, 2022, 15:24 »
Mariusz ale te opinie to nie są od nas z forum, więc co tu tłumaczyć.
Jak na innym forum kolega (z warszawy) miał kłopot z ustawieniem gramofonu to po kilku poradach jakie dostał zaprosiłem go i zrobiłem mu porządek z gramofonem, i ustawiłem wkładkę.
Problemy się skończyły, kolega jest zadowolony ale mimo że tłumaczyłem mu co i jak to i tak stwierdził, że to dla niego wyglądało jak by alchemik mieszał jakaś miksturę. Czyli abstrakcja.

Ja nie słucham roca, ale widziałem że do tanich gramofonów ludzie stosują Nagaoka MP 110. Czy to najlepszy wybór w tej cenie nie wiem ale myślę że na początek przygody wystarczy.

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 7819
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #14 dnia: Maja 09, 2022, 15:25 »
Portreciarz ja nie słucham roca ale czego oczekujesz od takiej wkładki i jakie masz kolumny bo to one determinują co i jak usłyszysz.

Offline Portreciarz

  • *
  • Wiadomości: 9
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #15 dnia: Maja 09, 2022, 15:36 »
Portreciarz ja nie słucham roca ale czego oczekujesz od takiej wkładki i jakie masz kolumny bo to one determinują co i jak usłyszysz.
Mam dość poważnie chorą żonę i muzyki słucham tylko na słuchawkach. Gramofon  kupiony Technics sl-5310
Od wkładki oczekiwał bym dobry nisko schodzący bas i wystarczającą górę oraz nie odstającą od reszty średnicę -generalnie wkładka o pełnym dźwięku.
« Ostatnia zmiana: Maja 09, 2022, 15:50 wysłana przez Portreciarz »

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 7819
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #16 dnia: Maja 09, 2022, 15:57 »
Ideału za takie pieniądze nie kupisz, MM z tępym szlifem graja dźwiękiem raczej nisko osadzonym można by rzec gęstym. Jeśli więc gro fanów roca Ci ja poleca to sądzę że powinieneś być raczej zadowolony. Musi się tylko spasować z ramieniem twojego gramofonu.

Offline zeroqll

  • **
  • Wiadomości: 78
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #17 dnia: Maja 09, 2022, 16:30 »
Kup Shura M75 lub 91. Tani generator, igły dostępne, bardzo dobra i niedroga wkładka do rocka.

Offline Bacek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 699
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #18 dnia: Maja 09, 2022, 16:43 »
Nie bardzo chcę na razie inwestować w wkładki ponad 1k trzeba pokupować trochę winyli.
Fakt ja mentalnością zatrzymałem się na starszych cenach. Sam kiedyś kupowałem DL110 za 650PLN a odsprzedałem ją  dwa lata temu za 500PLN w jakimś połowie żywota.

Co do przewodów to ogólnie właśnie więcej problemów mogą sprawić wkładki MM, nieodpowiednia pojemność może powodować podbicia pasma. A MC LO z kolei wymaga lepszego pre bo sygnał słabszy, trzeba go mocno wzmacniać co przy słabym pre może nieźle szumieć.

MC HO to taki kompromis pomiędzy obydwoma bo pojemność ma w poważaniu ale nie potrzebuje pre z dużym wzmocnieniem. Ale nie jest poiwdzane że dana technologia jest lepsza od drugiej. To wszysako zależy od konkretnj wkładki. Np gdybym miał wybór to wiął bym Goldring 1042 (MM) a nie DL110 (MC HO). Oczywiście teraz pierwsza jest jeszcze droższa ale kiedyś różnice nie były aż tak duże.

Taka średnia klasa to eliptyczna igła z nieklejonym (nude) diamentem. Blue już się w to jakoś wpisuje choć pewnie wybór jest większy, choć są i tańsze wkładki jak np AT-VM95EN.

Natomiast i tak to płyta i materiał na niej będzie bardziej determinowała jakość niż igła (wiem herezja). Oczywiście przy dobrych w realizacjach i stanie płyty różnice będą słyszalne ale faktycznie na początku lepiej zainwestować w płyty niż w igłę która będzie wisieć i się tylko kurzyć z braku materiału. A i na bardziej przypadkowe płyty warto mieć wkładkę której nie będzie żal/strach zapuścić.

W sumie jak to Twoje początki z gramofonem to może nawet lepiej zacząć od tańszej wkładki. Wypadki chodzą po wkładkach, a jak się nie ma wyrobionych nawyków to nawet całkiem często. I osłonki czasem nawet przyczyniają się do nich. Dlatego chwaliłem sobie DL110 bo zintegrowaną przyłbicą nie da się igły uszkodzić. A gdzy na AT OC9 zakładałem osłonkę to z sercem na ramieniu.
Teraz mam wkładkę beż żadnej osłony ale w wypadku gości o ciekawskich małych łapkach, wkładka ląduje głęboko w szufladzie.

Offline Portreciarz

  • *
  • Wiadomości: 9
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #19 dnia: Maja 11, 2022, 13:11 »
Witam
Dziękuję za dotychczasowe odpowiedzi i informacje.
Przyszedł gramofon kupiony model to Technics SL-5310
Jak na sprzęt soje lata ma, ale myślę, że ktoś dbał o sprzęt. Z boku obudowy jest, aby jedna większa rysa dość głęboka. Wstępnie podłączałem, talerz się kręci, winda opuszcza i podnosi widać, że automatyka działa. Mam pytanie odnośnie ramienia i w przyszłości wkładek do niego. Czy to standardowe jest ramie jak przy większości Technicsów z tamtych lat? Jak teraz dobierać wkładki są lżejsze i cięższe czy tyko potrzebują większego lub mniejszego nacisku?


Offline Bacek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 699
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #20 dnia: Maja 11, 2022, 13:59 »
Tak standardowe overhang 15mm masa efektywna 12g (z oryginalnym headshellem, z nieoryginalnym może być kilka gramów więcej).

Wkładkę dobiera się po kątem jej podatności. Do tego ramienia wkładki o średniej podatności i ew w dół ( po odpowiednim dociążeniu). Oczywiście tu znajdzie się co najmniej kilka osób to kwestionujących ale tak to z technicznego punktu widzenia, rezonans układu ma być gdzieś w granicach 8-12Hz i do tego dobiera się podatność wkładki.

Natomiast masa wkładki to inne zagadnienie a nacisk na igłę to kolejne.

Ogólnie duży nacisk na igłe mają zazwyczaj wkłądki dj'skie. Do domu to raczej tak coś do 2,5g. Na




Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 7819
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #21 dnia: Maja 11, 2022, 17:37 »
Na sąsiednim forum kolega oferuje wkładkę DL110 po retipingu u Tomasza.
Tak pomyślałem że może warto się zastanowić. Nie wiem co koledzy o tym sądzą?

https://www.winyl.net/viewtopic.php?p=382518#p382518

Offline Bacek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 699
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #22 dnia: Maja 11, 2022, 18:22 »
Technicznie pasuje do Technicsa. W  stosunku do MM będzie trochę cichsza, mnie to nie przeszkadzało w niczym.

Offline Portreciarz

  • *
  • Wiadomości: 9
Odp: Wkładka Technics EPC-205 II L
« Odpowiedź #23 dnia: Maja 12, 2022, 17:17 »
Na sąsiednim forum kolega oferuje wkładkę DL110 po retipingu u Tomasza.
Zamówiona już wkładka Nagaoka MP 110 zobaczymy czy sprawdzają się opinie o niej :)