W przyszły weekend jadę po Mk II Delphi.
Bez azymutu nie może być. A 3009 S2, nie byłoby lepsze od III?
S2 jest trochę cięższe, zwłaszcza z wymiennym headshellem. Czyli bardziej uniwersalne, bo wkładek pod ramię 4,5 grama masy efektywnej jest dziś mało. Oczywiście zawsze można kombinować.
Natomiast projekt Series III bardziej mi się podoba, co prawda S2 miałem wieku temu, jeszcze z wkładką MM (ortofon 540). Ogólnie podobna klasa ramion.
Cytat: tomasz_pianista w Maj 22, 2021, 17:33bo wkładek pod ramię 4,5 grama masy efektywnej jest dziś mało.
No nie. Sam producent przygotował upgrade do 9g. A to już spokojnie wystarcza do wkładek o podatności rzędu 15cu.
III + 3 g i robi się S2. A jak z wykonaniem i regulacjami?
Ja bym jednak celował w 3009 z typowym mocowaniem headsheli typu SME. Masz swobodę mieszania wkładkami i pełna regulację.
A czy improved czy non to juz zależy co chcesz wieszać i co sie w lepszym stanie trafi.
Cytat: Pboczek w Maj 22, 2021, 17:51A jak z wykonaniem i regulacjami?
Są wszystkie regulacje. Dodatkowo można się pobawić wymiennymi wędkami.
Cytat: vasa w Maj 22, 2021, 17:39No nie.
No przecież napisałem, że można kombinować:) zmienna waga przeciwwagi, blaszka na główkę, fluid damper, ogólnie jest w czym wybierać. Co nie zmienia faktu, że ramie jest z gatunku ULM.
Jeśli chodzi o żonglowanie wkładkami - na SME nie jest to takie łatwe, chyba, że masa headshella z wkładką i ich nacisk będzie taki sam. Tak do zmiany będzie trzeba zmieniać overhang, VTA, nacisk (pozycja przeciwwagi, rider weight) i jeszcze balans ramienia.
W Jelco wymiana headshella to 10 sekund (tylko zmiana nacisku i to używając skali na przecwwadze), w SME pewnie zajęłoby mi to 2 minuty.
No i pytanie czy ktoś chce mieć kilka wkładek:P
Cytat: masza w Maj 22, 2021, 17:07Wiele lat grałem na 309. Super ramię ale ma jedną wadę nie do przeskoczenia. Brak regulacji azymutu.
Cytat: Pboczek w Maj 22, 2021, 17:15Bez azymutu nie może być.
Te nowsze mają. Moje ma.
https://www.ebay.pl/itm/393297171792?hash=item5b92569550:g:TDQAAOSwRfdgkqWr
Przyjrzyjcie się główce.
Cytat: masza w Maj 22, 2021, 17:54Ja bym jednak celował w 3009 z typowym mocowaniem headsheli typu SME. Masz swobodę mieszania wkładkami i pełna regulację.
Jak ustawić azymut przy wymiennym stoliku, on nie jest wpinany na bolec?
Obracasz całe gniazdo w rurce.
Ono nie jest niczym mocowane tylko siedzi na wcisk. Tym sie właśnie ustawia azymut.
Ooo, mam podobnie w TD 318 i do tego niewiele kontrującą śrubeczkę. Myślałem że to słabe jest, bo z powodu braku domknięcia tego ustawienia, nie używam fingerliftu.
Cytat: Pboczek w Maj 22, 2021, 21:14do tego niewiele kontrującą śrubeczkę
W rzeczy samej U+1F44D
Tylko tu ona nie służy raczej do kontrowania (bo nawet nie ma dostępu do tego przy zamontowanym ramieniu) tylko jako zabezpieczenie, żeby nie wyrwać/ukręcić gniazda.
I przy okazji właściwy dla non improved, koszerny pałąk od AS :)
Cytat: masza w Maj 22, 2021, 21:22
Cytat: Pboczek w Maj 22, 2021, 21:14do tego niewiele kontrującą śrubeczkę
W rzeczy samej U+1F44D
Tylko tu ona nie służy raczej do kontrowania (bo nawet nie ma dostępu do tego przy zamontowanym ramieniu) tylko jako zabezpieczenie, żeby nie wyrwać/ukręcić gniazda.
Ooo, to jakbym trochę otarł się już o poziom SME, w regulacji jednego parametru TP21. Kręcenia stolikiem :).
Będziesz miał w zestawie armboard pod SME przy kupnie Oracle?
Tak, jest.
A może wiecie co oznaczają różności w tabelce przy 3009/S2, jeżeli chodzi o dobór wagi wkładki? Wynika z tego, że to ramię nie łyka każdej wkładki tylko trzeba jakieś: 1901, 1902/HWR, MWR? Co to jest, jakieś dociążenia, blaszki, czy insze??
Sam pokazałeś przewagę funkcjonalna wersji non improved nad wersją improved :)
A to nie tylko to. Są jeszcze inne łożyska.
Oznaczają różne masy ciężarków.
Staram się to rozgryźć. Występuje wersja 3009 S2 non imp. i wydaje się być fajna. Nie spotkałem jednak jej specyfikacji, jedynie tabelka powyżej. Co wynika z tej tabelki dla S2 imp.? Że mimo jej wagi 9,5 g, trzeba coś dodatkowo kombinować by wieszać cięższe wkładki?
3009/S2 non imp. waży tyle samo - 9,5g???
Cytat: Pboczek w Maj 23, 2021, 19:09
3009/S2 non imp. waży tyle samo - 9,5g???
12,5g i to nie jest S2 tylko ser II.
Wszystkie S2 chyba! były improved.
Namotali trochę :)
To takie 3009/S2 non, może nie być złe. :)
Do S2 też chyba były różne przeciwwagi. To są te 1901/1902.
9,5 g waży wersja z wymiennym Headem, 6,5 ze stałym.
S2 zdaje się oznacza właśnie wymienny stolik, tak, waży to 9,5g. Po co zatem, kombinować z różnymi przeciwwagami, nie wystarczy 9,5 g? Co oni tam piszą w tej instrukcji?
Wymienny stolik? Nie czaję tej nazwy. Główka, głowica, headshell.
S2 masz w dwóch wersjach. Jedna ma stały headshell i masę efektywną 6,5. Drugi ma wymienny headshell i masę efektywną 9,5g.
Ale załóżmy że masz wkładkę, która waży 12 gramów. Jest za ciężka dla standardowej przeciwwagi i wtedy montujesz część 1902 czy coś tam. Dla tego masz różne zakresy po prawej stronie tabelki.
Tak, to musi działać jak piszesz. Dodatkowe przeciwwagi, pewnie nie wchodzą jako std do kompletu? Czyli S2, to będzie nieco dociążony 3009 imp. z wymiennym stolikiem, główką ;) i podobnym kombinowaniem z dociążeniami jak 3009 imp. To już nie jest taki fajny. :(
Szczerze to nigdy nie widziałem osobnej przeciwwagi to S2, ale pewnie gdzieś tam są:) natomiast w zestawie ich nie widuję. W Series III, tym najlżejszym często masz w zestawie takie ołowiane blaszki, one były chyba na wyposażeniu każdej wkładki.
Doszło i trochę boję się dotykać :D. Na razie odważyłem się wyciągnąć z pudełka i włożyć z powrotem. Czyszczę też główkę, bo ma zgalwanizowaną
podkładkę przy otworach montażowych wkładki.
Na co uważać przy montażu? Coś trzeba zakonserwować?
Cytat: Pboczek w Czerwiec 04, 2021, 16:09
Doszło i trochę boję się dotykać :D. Na razie odważyłem się wyciągnąć z pudełka i włożyć z powrotem. Czyszczę też główkę, bo ma zgalwanizowaną
podkładkę przy otworach montażowych wkładki.
Na co uważać przy montażu? Coś trzeba zakonserwować?
Cóż to za wersja?
______________
Pozdrawiam
Grzegorz
3009 wersja II ale ma wymienione gniazda na rca - rca jak późniejsze. W zestawie kable SME.
Cytat: Pboczek w Czerwiec 04, 2021, 16:09Doszło i trochę boję się dotykać
Przepiękności.....😀😀😀👍👍👍
Za Marleyem właśnie słuchanym.... Don't worry...
Cytat: Pboczek w Czerwiec 04, 2021, 16:09
Doszło i trochę boję się dotykać :D
Wcale się nie dziwię. Też się bałem [emoji37]
Ale z czasem przywykłem.
A kiedy ląduje karuzela?
[emoji486][emoji1660]
Vasa, tak dopytam z ciekawości....
Kable w ramieniu masz wymienione na jakieś lepsze? Czy tu też pozostawiasz to co daje fabryka?
Kable fabryczne. Mam złącza chinch i próbowałem innych ale z braku słyszalnych dla mnie różnic zostały fabryczne SME.
[emoji486][emoji1660]
Karuzela wylądowała, odpoczywa w pudełku. Muszę dać sobie kilka dni na obmacanie sme, zanim go zapnę. Po za tym, zacząłem majstrować przy ustawieniu dyfuzorów i nie mogę skończyć. Ciekawie zmienia się dźwięk wraz z ich przemieszczaniem, muszę to zobrazować w wątku akustycznym, proste prawidłowości i duże zmiany. Chciałbym skończyć akustykę, zanim zmienię karuzele, ogólnie mam zabawę na dłuższy czas :).
Rca SME wyglądają niczego sobie.
Cytat: Pboczek w Czerwiec 05, 2021, 09:35
Karuzela wylądowała, odpoczywa w pudełku.
Nie bądź wiśnia i podziel się zdjęciem [emoji523]
[emoji486][emoji1660]
Cytat: vasa w Czerwiec 05, 2021, 23:36
Cytat: Pboczek w Czerwiec 05, 2021, 09:35
Karuzela wylądowała, odpoczywa w pudełku.
Nie bądź wiśnia i podziel się zdjęciem [emoji523]
[emoji486][emoji1660]
Jeszcze nie rozpakował.
______________
Pozdrawiam
Grzegorz
Czy do zamontowania ramienia potrzebny jest jakiś szablon? Głupio się pytam. Ma ktoś taki do 3009 II non imp, czy trzeba udać się na zakupy albo gdzieś wydrukować? Szablony różnią się w zależności od wersji?
Niby jest to już jakoś ogarnięte w Oraclu przez poprzedniego właściciela gramofonu ale nie dowierzam. Muszę sam sprawdzić.
Przydała by się też instrukcja do 3009 II non, nie macie jakiegoś pdf?
Muszę zakupić także jakieś fajowskie śruby do montażu ramienia w gnieździe. Jakie stosujecie? Były jakieś dodawane fabrycznie do ramienia?
.
:D Oooo Masza, dziękuję.
Ciekawa książeczka, ma ładne rysunki. Nie specjalnie długa, podoba mi się. Czytam i studiuję obrazki. :D
Oglądanie instrukcji, oglądaniem, trzeba jednak zabierać się za czytanie żeby posadzić to ramię kiedyś na gramofonie. To jak lekcje angielskiego, nowe słownictwo, dobrze że są ciekawe obrazki. :)
Co i czym trzeba oliwić w SME? W instrukcji piszą żeby stosować olej, ale gdzie i jak już nie piszą?
Macie jakieś doświadczenia?
Tam nie ma co oliwić. Ewentualnie obudowę łożyska . Miałem 3012 to te same łożysko . Jest nierozbieralne. Tłumienie olejowe miała jedynie wersja MK3 .
Ok. Nadchodzi czas montażu tego ramienia, a jest to mój pierwszy taki fikołek.
Tylko żebyś czasami nie zamontował na odwrót! ;)
Od spodu? :D
Nie. Z drugiej strony. Widziałem i takie fikołki.
Jak to się wyważa? Siedziałem wczoraj północy, myśląc że wymyślę ale jestem za głupi. Czy do tego trzeba zapisać się na semestr do polibudy?
Nie mogę wpaść na to jak działa wzdłużny balans - przecież przeciwwaga to jest ciężar konkretny, a jest jeszcze boczny 😵💫.
Dzisiaj zacznę od tłumaczenia instrukcji.
Nie mam SME ale w czym masz problem?
Stawiam że główna przeciwwaga ta w osi ustawiasz ramię w równowadze, mniejsza nacisk, a odsuwasz i odsuwasz do osi by ramię przy pochyleniu plinty nie wykonywało ruchów wokół swojej osi tylko było w równowadze.
-Boczny ciężarek na tylną pozycję.
-Przeciwwagą ustawiasz na zero. Ramię w równowadze.
-Przesunięcie bocznego o kreskę do przodu dodaje 0.5g nacisku.
I wszystko [emoji4]
Cytat: Pboczek w Styczeń 28, 2022, 08:55Czy do tego trzeba zapisać się na semestr do polibudy?
Jeden semestr nic Ci nie da. ;)
Cytat: kangie w Styczeń 28, 2022, 09:06Jeden semestr nic Ci nie da.
Ta szczecińska nic o gramofonach nie dała 😂
Bo samemu trzeba wziąć i dać.
Mądrale pokończyli techniczne kierunki.
Nie mogę ustawić głównej przeciwwagi i wypoziomować, bo mnię przeważa do tyłu. Przecież to jest konkretny ciężar :D. Że jak skręcę go do rurki to coś się zmieni?
Pboczek, na odległość ciężko pomagać. Co innego w realu przy drinku. ;)
Dasz radę! Motywację masz. A to ważniejsze niż jakaś tam Polibuda!
A gdybyś jeszcze dał zdjęcie z góry.
Oczywiście dam każde jedno.
.
I co jak dasz ciężarek blisko osi ramienia to nie możesz go wyważyć razem z wkładką?
Cytat: Pboczek w Styczeń 28, 2022, 08:55Nie mogę wpaść na to jak działa wzdłużny balans - przecież przeciwwaga to jest ciężar konkretny, a jest jeszcze boczny 😵💫.
Czyżby chodziło o ustawienie "lateral balance"?
Próbowałem bez wkładki na samej rurce z koszykiem. I nie chce się poziomować.
Cytat: Pboczek w Styczeń 28, 2022, 09:29
Próbowałem bez wkładki na samej rurce z koszykiem. I nie chce się poziomować.
To teraz załóż wkładkę i wypoziomuj.
Pamiętaj, mały ciężarek na ostatniej, tylnej kresce.
Jeżeli osłonka igły jest uchylna to ją zamknij. Jeżeli całkowicie zdejmowana to zdejmij a pod rurkę ramienia podłuż coś żeby igła w talerz nie tłukła.
Co ty robisz ;D, zakładaj wkładkę i dopiero poziomuj ramię.
Co robię? Patrzam i buduję sobie wyobrażenia o tym jak to ma działać :). Nie pojawiła się u mnie taka wizualizacja, że po dokręceniu wkładki coś się zmieni w układzie, bo ciężar wkładki nie jest zbyt duży. Miałem jednak przystąpić do eksperymentu z postawieniem czegoś na koszyku, zamiast wkładki, żeby go dociążyć. Znaczy się że jednak ten kierunek.
Mariusz, Ty mi to kiedyś wyjaśniałeś przez tel., ale ja nie zrobiłem notatek :D.
Cytat: kangie w Styczeń 28, 2022, 09:25
Czyżby chodziło o ustawienie "lateral balance"?
I tak jak piszę
kangie nie zapomnij o tym ustawieniu.
W tym wątku pokazują jak się pochyla gramofon i ramie nie powinno się obracać w prawo lub w lewo.https://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=17147.0
Do tego masz ten boczny ciężarek który przysuwasz lub odsuwasz to się ustawia przed ustawieniem nacisku.
Cytat: Pboczek w Styczeń 28, 2022, 09:47Nie pojawiła się u mnie taka wizualizacja, że po dokręceniu wkładki coś się zmieni w układzie, bo ciężar wkładki nie jest zbyt duży.
Piotrze ciężar nie duży ale ramie długie dlatego przeciwwagi są ciężkie bo tam ramię ma być możliwie najmniejsze.
Dziękuję Panocki za informacje, dzisiaj cd. zabawy. :)
W ustawianiu lateral balance na obrazku jest podniesienie gramofonu od tyłu. Spotkaliście się z bocznym podnoszeniem w tym samym celu?
Raczej tak.
Z kolei jeśli porządnie wypoziomujesz stolik i gramofon na nim - problemu nie ma. Ja w MA-505 ciężarek lateral balance daję na środku zakresu regulacji, ale z powodzeniem gra też w skrajnej pozycji "na zero".
Cytat: Pboczek w Styczeń 28, 2022, 09:47
Mariusz, Ty mi to kiedyś wyjaśniałeś przez tel., ale ja nie zrobiłem notatek :D.
Dołożysz swoją porcję wazeliny to powtórzę[emoji12]
Nie wolisz alkoholu?
Cytat: Pboczek w Styczeń 28, 2022, 11:04
Nie wolisz alkoholu?
Staram się nie zdzierać skóry z kolegów z forum.
Cytat: Pboczek w Styczeń 28, 2022, 10:02W ustawianiu lateral balance na obrazku jest podniesienie gramofonu od tyłu.
Podnosi się z tyłu by sprawdzić wyważenie swobodnie "lewitującego" ramienia. Jak już coś robić to porządnie tym bardziej, że potem testujesz to programem komputerowym.
Cytat: kangie w Styczeń 28, 2022, 10:26Ja w MA-505 ciężarek lateral balance daję na środku zakresu regulacji, ale z powodzeniem gra też w skrajnej pozycji "na zero".
Ja ustawiałem tak by nie "pływało na boki" i przemieszczenie ciężarka w tym ramieniu wywoływało takie właśnie ruchy do środka lub na zewnątrz.
Według mnie to ustawienie zależy do wagi wkładki i według niej należy ustawiać.
W moim ramieniu tak jest.
Zerknij.
:)
http://www.analogue-classics.com/html/3009ImpManual/12.jpg
Pozdrawiam.
Cytat: vasa w Styczeń 28, 2022, 11:19
Cytat: Pboczek w Styczeń 28, 2022, 11:04
Nie wolisz alkoholu?
Staram się nie zdzierać skóry z kolegów z forum.
Niech Ci to życie wynagrodzi Dobry człowieku!
Qqrydza, dzięki. Mam tą instrukcje oraz trzy inne do Sme i studiuję. U mnie jest podobnie, choć bez jednej podziałki.
Zobaczymy co urodzę dzisiaj nocą?
Ustawione. Trochę zeszło mi na oswojeniu się z instrumentem i jego właściwościami ale złapałem wyczucie. Jest to precyzja aptekarska - jak dla mnie - ale ramię poddaje się i pozwala na wszystko. Balans boczny - nie taki diabeł straszny, rzeczywiście podniesienie z tylu i nawet podparcie w tej pozycji bardzo pomaga. Boczne podniesienie też daje pomoc, kontrolną. W jednej z instrukcji SME pisze, że bocznego balansu nie należy traktować zbyt doniośle, nie jest to parametry krytyczny, ale jak sprawdziłem daje się to ładnie ustawić.
Zeszło mi pół nocy i butelka wina, koledzy z Klubu pomagali na dwie zmiany 👍. Bardzo przyjemny i satysfakcjonujący czas.
Cytat: Pboczek w Styczeń 29, 2022, 16:40Zeszło mi pół nocy i butelka wina
Zanim talerz położysz, pasek założysz, kabelkami do pre podłączysz i w końcu odpalisz to w bezsenność i alkoholizm popadniesz :-\
Nie ma krzywdy, przyjemność! :)
.
Jaka jest różnica zwykłego od improved? Które lepsze i dlaczego?
To jest improved, non są lżejsze i mają koszyk na stałe. Czy lepsze zależy dla kogo i czego. Lżejsze ramię to inne wkładki, w zasadzie ich mniejszy wybór bo nie mogą być zbyt ciężkie. Chciałem by moje lepciejsze ramię było coś uniwersalne, miało wymienny koszyk umożliwiający bezproblemową podmienianę wkładek. Do non produkowali dwa koszyki firmowe, jeden lekki i drugi fest. To też robi pomoc. SME 3009 w tej serii zdaje się jest najcięższe z ramion 9'' jakie robili.
Cytat: Pboczek w Styczeń 29, 2022, 18:18To jest improved, non są lżejsze i mają koszyk na stałe.
Odwrotnie.
Ty masz non improved. Improved jest "lżejsze" ale przede wszystkim ma gorsze łożyskowanie.
A co do koszyków to były wersje i ze stałym i z wymiennym (w improved)
Non oczywiście, więc tak jakoś ;).
:np:
:np:
Czy ktoś wie jak można rozruszać gniazdo hedshella, tak by łagodnie dało się nim kręcić przy ustawianiu azymutu?
Przy poprzedniej kalibracji przekręcanie o 0,5 stopnia, wymagało napinki i prób. Gniazdo nie poddawało się lekko, jakby było zastane. Jakoś ustawiłem ale teraz wolałbym trochę więcej luzu. Nie da się tam np. czegoś zakropić?
Oczywiście piszę o SME 3009.
Nie znam tego ramienia ale tam masz chyba śrubę je unieruchomiającą? Gniazdo nie powinno się lekko kręcić lepiej mieć headshell z taką funkcją.
W rurce jest śruba ale ona jest ogranicznikiem skrętu, nie kontruje.
Ruch headshella odbywa się w gnieździe rurki ramienia. Nie on sam się skręca.
Pitrze może się nie rozumiemy ale jak Ci się gniazdo obraca przy wkręconej śrubie to coś chyba nie do końca jest dobrze.
Rzecz w tym, że gniazdo się nie obraca lżej przy wykręconej i trzeba się mocować. Śrubka nie powoduje by ruch wyzbywał się oporu lub kontrował, choć tak mogłoby się wydawać po jej umieszczeniu. Z tego co pamiętam ona robiła raczej za taki ogranicznik, by nadmiernie nie przekręcić gniazda headshella.
Cytat: Pboczek w Grudzień 29, 2022, 08:25
Rzecz w tym, że gniazdo się nie obraca lżej przy wykręconej i trzeba się mocować. Śrubka nie powoduje by ruch wyzbywał się oporu lub kontrował, choć tak mogłoby się wydawać po jej umieszczeniu. Z tego co pamiętam ona robiła raczej za taki ogranicznik, by nadmiernie nie przekręcić gniazda headshella.
To ma ponad 40 lat i jest wykonane z aluminium, może więc połączenie zaśniedziało?
Z tego co widać na zdjęciu, jakieś pole do ewentualnego obrotu jest
Jestem za tym że zaśniedziało. Co zrobić?
.
Cytat: Pboczek w Grudzień 29, 2022, 09:27
Jestem za tym że zaśniedziało. Co zrobić?
Rozebrać i wyczyścić :) Tylko to by trzeba by zdemontować całe ramię :)
Pryskaniem czymkolwiek odradzałbym, bo sobie można narobić bajzlu....
https://www.theanalogdept.com/sme_service.htm
No właśnie i kto to może zrobić? Mam jednego człowieka na myśli, muszę go zapytać.
Kup sobie headschell z regulacją, a gniazdem nie kręć.
Pomysł nie jest zły ale wolałbym żeby ten historyczny przedmiot pracował tak jak fabryka go wymyśliła.
Poszukam jakiegoś machera.
Cytat: Pboczek w Grudzień 29, 2022, 11:29
Pomysł nie jest zły ale wolałbym żeby ten historyczny przedmiot pracował tak jak fabryka go wymyśliła.
Poszukam jakiegoś machera.
Rozumiem że jest krzywo, pytanie dlaczego jest krzywo.
Może całe ramię zamontowane jest krzywo, może talerz zamontowany jest krzywo, może łożyska są zamontowane krzywo , może headshell jest krzywy, może sposób w jaki dokonałeś pomiaru jest obarczony błędem. Trzeba wszystko dokładnie posprawdzać po kolei :)
A na koniec wziąć płytę testową, przyrząd pomiarowy i ustawić prawidłowo azymut :)
Masa pracy :)
Cytat: Pboczek w Grudzień 29, 2022, 11:29Pomysł nie jest zły ale wolałbym żeby ten historyczny przedmiot pracował tak jak fabryka go wymyśliła.
Piotrze, a co ma fabryka do headshell? Przecież to jest element wymienny nie na stałe zintegrowany z ramieniem.
Nie do każdej też wkładki ten ażurowy headshell SME się nadaje.
Jak mam jakiś japoński model z epoki (nie pamiętam teraz firmy, na pewno o nim pisałem na blogu) lekki z regulowanym azymutem.
Do headshella nic, ale do gniazda już tak. Gniazdo na headshell zgodnie z założeniem producenta, powinno się przekręcać. U mnie jest to związane z dużym oporem, co mi się nie podoba przy ustawianiu azymutu. Trzeba się niepotrzebnie pomęczyć.
Gerwazy, nic nie jest krzywe. Skąd taki pomysł?
Cytat
Gerwazy, nic nie jest krzywe. Skąd taki pomysł?
Jak było prosto to nie byłoby potrzeby kręcenia ;)
Ja, ale to ja, jednak, psiknąłbym delikatnie,
minimalnie, jakimś PR Kontaktem i spróbował, delikatnie, trochę, rozruszać.
A czy jest prosto to sobie sprawdź. Poziomniczka na headshell i opuszczasz igłę najlepiej na sam talerz, bez maty i płyty, na początku środku i końcu.
Z ciekawości zapytam:
1.Jaka wkładka wisi na tej wędce?
2. Płyta testowa do azymutu jest, czy tradycyjnie na oko? ;)
Pytam o tą płytę bo u mnie z pomiaru wychodzi że najlepiej jest gdy jest minimalnie krzywo :)
Feickert jest na azymut i żeby ustawianie było frajdą, gniazdo powinno kręcić się bez przesadnych oporów.
Nie psikaj bezpośrednio bo usyfisz wszystko wkoło.
Weź strzykawkę z cieńką igłą i napsikaj czegoś typu WD-40 do strzykawki i dopiero wtedy zaaplikuj kropelkę tego środka na gniazdo/rurkę.
Tomcio, tak bym się za to zabierał. Zaaplikował kropelkę na szczyt.
Myślisz że WD40 będzie dobre?
Może pomóc, zwłaszcza jak trochę pokręcisz prawo/lewo..... ale ja to i tak bym rozebrał i wyczyścił 8)
Cytat: tomcio w Grudzień 29, 2022, 19:27
Nie psikaj bezpośrednio bo usyfisz wszystko wkoło.
Weź strzykawkę
U mnie to sprzedają WD-40 z aplikatorem, taka cienka rurka, co to robi psyt punktowo ;)
Aplikator ma za duże ciśnienie. Tylko igła i kropelka.
Cytat: Pboczek w Grudzień 29, 2022, 19:17
Feickert jest na azymut i żeby ustawianie było frajdą, gniazdo powinno kręcić się bez przesadnych oporów.
Można Feickertem, drogi i już nie produkowany, ale można darmowym edytorem dźwięku, w obu przypadkach trzeba mieć płytę z sygnałami testowymi, tylko kanał lewy, tylko kanał prawy, sygnał 1 kHz.
Wyskalowana poziomniczka też się przyda :)
Cytat: Pboczek w Grudzień 29, 2022, 20:08
Aplikator ma za duże ciśnienie. Tylko igła i kropelka.
Trzeba mieć czucie w palcu, jak się naciska ten przycisk ;) Krótkie psyt. ;)
Pewnie te same pomiary można wykonać taniej. Sprawiłem sobie Feickerta, żeby nie mieć problemów z interpretacją wyników. Tu wszystko jest opisane. W zestawie jest też poziomiczka, co 0,5 stopnia. Razem z kartą dźwiękową jest to dobry zestaw pomiarowy i m.in. azymut kit.
Feickert przestał już aktualizować oprogramowanie do obecnych systemów operacyjnych i nie wspiera produktu.
Cytat: Pboczek w Grudzień 29, 2022, 20:25
Pewnie te same pomiary można wykonać taniej. Sprawiłem sobie Feickerta, żeby nie mieć problemów z interpretacją wyników. Tu wszystko jest opisane. W zestawie jest też poziomiczka, co 0,5 stopnia. Razem z kartą dźwiękową jest to dobry zestaw pomiarowy i m.in. azymut kit.
Feickert przestał już aktualizować oprogramowanie do obecnych systemów operacyjnych i nie wspiera produktu.
Oczywiście, takim programem zrobi to się szybciej wygodniej itd, bez dwóch zdań
Ale jak już jesteśmy przy tym programie, to na dołączone płycie, na stronie B jest sygnał
B3a 1 kHz Signal, Stereo, 0 dBCzy mógłbyś ten sygnał przegrać do komputera, do pliku wav i gdzieś podesłać
Zobaczylibyśmy jak twój cały zestaw zachowuje się w czasie odtwarzania płyty.
Ten program pokazuje, gdzie wypada szczyt rezonansu, ale już jak jest jego amplituda, nie pokazuje, tzn określa ją, w sobie tylko znanej skali.....
Zrobię to przy okazji najbliższej kalibracji.
Cytat: Pboczek w Grudzień 29, 2022, 20:57
Zrobię to przy okazji najbliższej kalibracji.
Dziękuję
Kolega donosi mi że WD40 nie jest dobrym pomysłem. W gnieździe jest plastik, który lubi się rozpuszczać pod wpływem takich substancji. Problem zdaje się można rozwiązać inaczej. Jest tam blaszka - obejma, którą da się odginać, zmieniając naprężenia. Sprawdzę to z jego pomocą i zdam relację po Nowym roku.
Cytat: Pboczek w Grudzień 30, 2022, 10:59
Kolega donosi mi że WD40 nie jest dobrym pomysłem. W gnieździe jest plastik, który lubi się rozpuszczać pod wpływem takich substancji. Problem zdaje się można rozwiązać inaczej. Jest tam blaszka - obejma, którą da się odginać, zmieniając naprężenia. Sprawdzę to z jego pomocą i zdam relację po Nowym roku.
WD40 czyni cuda, ale plastiku to on nie rozpuszcza :)
No widzisz, trzeba było kupić SME III, i nie byłoby takich problemów, ba, nawet specjalny klucz dawali do obracania tym headshellem ;)
Mnie zastanawia, jak ty dopasowałeś tą ATOC9/II do tego ramienia :)
Tu stoi jak dopasowałem.
http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=3995.50
Miałem okazję gościć u kolegi Jakuba który rozkłada i składa ramiona SME z zamkniętymi oczami. Po za przyjemnością słuchania jego klasowego zestawu, miło było popatrzeć z jaką wprawą obchodzi się z takim sprzętem. Dobrał się do gniazda z którym miałem problem. Zasadniczo mieliście rację, samo psikanie czymkolwiek nic by nie dało. Elementy wymagały nie tylko dogięcia jak przewidział producent ale też zeszlifowania wnętrza rurki i wtyku headshella z jakiś pozostałości zapieczenia i konserwacji. Działa, wreszcie.
Jakub jesteś ekspertem SME, serdecznie dziękuję!
Wyszło że podłączenie masy potraktowałem źle. Mam takie kabelki jak na poglądowym zdjęciu. Czy ma znaczenie jak podłączam masy od strony gramofonu, tzn. czy podwójny przewód powinienem spinać z ramieniem, a pojedynczy z gramofonem?
Zapewne ma i już kiedyś coś dyskutowaliśmy na forum o tym kablu.
Piotrek, pamiętasz wnioski albo który to wątek?
Jeśli to kabel Van Den Hul to właśnie mam go na testy. Niestety u mnie wypadł słabo, ale muszę to powiedzieć ,że mam problem z dobraniem kabla do mojego nowego ramienia i wkładki SPU. Nie wykluczone, że powoli moja wkładka odchodzi do audiofilskiego nieba i stąd te problemy.
Jeden kabel uziemiającym podłączyć do obudowy gramofonu , drugi do ramienia. Pojedynczy do phono.
Paweł u mnie kable nie odgrywają takiego znaczenia jak u ciebie. Zdjęcie jest poglądowe, mam taki lub b.podobny kabel i od strony gramofonu ma on jedno uziemienie na jednej żyle i drugie uziemienie na dwóch. Pytanie czy łączyć z gramofonem dowolne, czy konkretne?
Ściągnij sobie serwisówkę i manual do swojego ramienia z VE i tam znajdziesz co i dlaczego producent miał na myśli robiąc tak kabel.
Nie mam konta na VE. :(
Cytat: Pboczek w Styczeń 14, 2023, 14:59
Piotrek, pamiętasz wnioski albo który to wątek?
Niestety nie bo bym Ci dał linka. Chodziło właśnie o to podłączenie widełek. Coś mi się tłucze po głowie że dwie widełki szły do ramienia.
Tak zrobiłem. Widełki z dwoma kablami do ramienia z jednym do gramofonu.
W ramieniu SME są chyba dwa miejsca gdzie się te widełki mocuje.
Cytat: Pboczek w Styczeń 15, 2023, 12:25
Tak zrobiłem. Widełki z dwoma kablami do ramienia z jednym do gramofonu.
Tak zalecał producent
Ten przewód to jest taki sobie.
Stary i brzydki o sporej pojemność - około 300 pF ;)
Nieźle zakombinowane.
Cytat: Pboczek w Styczeń 15, 2023, 17:05
Nieźle zakombinowane.
"Zmasowali" wszystko :)
W gramofonie Technics 1200GR wygląda to tak
1.Podpinam wyjście phono do wejście karty dźwiękowej w komputerze. Poziom szumów na poziomie - 85 dB (czysto nie ma nic na 50 Hz)
2.Podpinam do tego wejścia phono gramofon Technics SL 1200GR, bez uziemienia. Poziom szumów skacze do - 71 dB (przy 50 Hz) podłączam uziemienie gramofonu do wzmacniacza, poziom szumów nieznacznie polepsza się -74 dB (przy 50 HZ)
3.Następnie gramofon podłączony do wejścia phono, z uziemieniem ale nie włączony do prądu, poziom szumów skacze wysoko na około - 30dB (szczyt przy 50Hz).
4. Podpinam gramofon do wejścia phono, dalej do karty dźwiękowej, gramofon uziemiony, tak jak poprzednio, talerz kręci się ustawiam ramię w różnym miejscach, wkładka podłączona tak jak poprzednio. Bez zmian, zawsze -74 dB, szczyt przy 50 Hz. Zmieniam wzmacniacz, wejścia phono, podłączenie identycznie, też -74 dB.
Gramofon ma wewnątrz zasilacz impulsowy.
Dwa pytania:
1.Dlaczego tak się dzieje? że po podłączeniu gramofonu pojawia szum przy 50 Hz, na poziomie -74 db, a jak wyłączę gramofon, to poziom tego szumu skacze aż do -30dB?
2. Dlaczego poziom szumów z podłączonym uziemieniem, i bez podłączonego uziemienie jest w zasadzie prawie taki sam? (-71 dB d o-74 dB)
Stary i brzydki o sporej pojemność - około 300 pF ;)
Jakie znasz o mniejszej pojemności, do ilu można zejść w rozsądnej długości?
Cytat: Pboczek w Styczeń 17, 2023, 12:21
Stary i brzydki o sporej pojemność - około 300 pF ;)
Jakie znasz o mniejszej pojemności, do ilu można zejść w rozsądnej długości?
Temat kabli to jest temat rzeka, na dyskusje do końca świata :)
Dobry kabel do phono ma pojemność oko 70pF/1m
Bardzo dobry kabel do phono ma pojemność około 50 pF/1m
Przy wkładkach typu MC pojemność ma niewielkie znaczenie, przy wkładkach typ MM pojemność przewodu ma kluczowe znaczenie.
Niedrogi, a dobry jakościowo, producent podaje że pojemność kabla to 70 pf, ale zapewne to wartość przy długości 1m. Przy długości 1.7 m, to będzie około 120 pf + pojemność przewodów ramienia, około 30 Pf
https://allegro.pl/oferta/interkonekt-rca-2x1-7m-neutrik-klotz-ac110-gold-13042974512
Jest tego bardzo dużo na Allegro, większość jednak nie podaje pojemności, musisz posprawdzać
Przewód SME z pojemnością rzędu 300 pf, plus pojemność wejścia rzędu 100 pF, o ile taka jest jest, jest idealna do wkładek typu MM firmy Shure z seri V15
Można też zrobić samemu, ale przy takiej cenie gotowego kabla, to mi się nie chce lutownicy włączać a co dopiero lutować ;)
Przecież kolega ma wkładki MC to po co mu mieszać w głowie pojemnością kabla?
Cytat: Piterski w Styczeń 17, 2023, 12:55
Przecież kolega ma wkładki MC to po co mu mieszać w głowie pojemnością kabla?
Bo stary jest brzydki? ;)
Teraz już kolega wie, że do MM ma znacznie pojemność, a do MC nie ma.
To ramię to kawał historii, która była nierozerwalnie związana z firmą Shure.
Nie posłuchać na tym ramieniu dobrej wkładki Shure to grzech :)
To że nie ma znacznie przy MC oznacza, że nie dodajemy pojemności kabla do wartości pojemności ustawionej na pre?
Goldring dla takiej Elite podaje zakres pojemności od 100 do 500 pF. Kiedy na pre ustawiam np 100 pF, to nie oznacza że wkładka widzi to 100 pF z pre + 300 pF z kabla = 400 pF?
Cytat: Pboczek w Styczeń 17, 2023, 14:23
To że nie ma znacznie przy MC oznacza, że nie dodajemy pojemności kabla do wartości pojemności ustawionej na pre?
Goldring dla takiej Elite podaje zakres pojemności od 100 do 500 pF. Kiedy na pre ustawiam np 100 pF, to nie oznacza że wkładka widzi to 100 pF z pre + 300 pF z kabla = 400 pF?
https://www.avtest.pl/artykuly/technika/item/1113-wplyw-obciazenia-na-pasmo-przenoszenia-wkladki
W przypadku wkładek typu MC, kluczowe jest dopasowanie oporności, w pana przypadku 100 Ohm na wejściu przedwzmacniacza.
Wpływ pojemność w przypadku wkładek typu MC, należy uznać za pomijalny.
Z tego co ja wiem to pojemność na pre ustawiasz przy wkładkach MM, to wpływ na powstawanie podbicia na charakterystyce ich przetwarzania w wysokich rejestrach. Dla MC nie słyszałem by miało to znaczenie i wpływało na przebieg wspomnianej charakterystyki. Czy stosujesz trafa?
PS. No proszę Gerwazy dał link do tego o czym wspomniałem. Nie wiem jak to traktować przy trafach, chyba też to nie ma wpływu.
Cytat: Piterski w Styczeń 17, 2023, 14:53
Z tego co ja wiem to pojemność na pre ustawiasz przy wkładkach MM, to wpływ na powstawanie podbicia na charakterystyce ich przetwarzania w wysokich rejestrach. Dla MC nie słyszałem by miało to znaczenie i wpływało na przebieg wspomnianej charakterystyki. Czy stosujesz trafa?
PS. No proszę Gerwazy dał link do tego o czym wspomniałem. Nie wiem jak to traktować przy trafach, chyba też to nie ma wpływu.
Trafo jest podłączane do wejścia MM, producent najczęściej zaleca określona pojemność, Ortofon zwykle 150-200 pf, czyli jakiś krótki kabel, ja mam taki co ma 50 cm.... ale jak wepnę 1 metr to różnicy nie słyszę... dłuższych nie próbowałem.
JA bym na pana miejscu zmierzył sobie, może być komputerem, co tam wychodzi z pan pre, z wyłączonym gramofonem, z włączonym, z sygnałem testowym 1 kHz będzie wszystko widać, np przy sygnale 1 kHz dobrze widać zniekształcenia harmoniczne itd
"Dobrej zabawy nigdy dość" ;)
Trafo podpięte jest do wejścia MM ale to chyba jednak budowa wkładki determinuje jej zachowanie nie wejście w preampie.
Chodzi mi o to, że wkładka z trafem na wejściu MM nie będzie chyba tak reagować na pojemność jak wkładka MM?
Pozwalam sobie przekleić zestawienie kolegi Rangefinder, żeby było pod ręką.
Masa dynamiczna ramienia SME 3009 s2 non-improved w zależności od wagi headshellaWaga headshella | Masa dynamiczna ramienia |
| 6,5 | 11,6 |
| 7,0 | 12,0 |
| 7,5 | 12,5 |
| 8,0 | 13,0 |
| 8,5 | 13,4 |
| 9,0 | 13,9 |
| 9,5 | 14,4 |
| 10,0 | 14,8 |
| 10,5 | 15,3 |
| 11,0 | 15,7 |
| 11,5 | 16,2 |
| 12,0 | 16,7 |
| 12,5 | 17,1 |
| 13,0 | 17,6 |
| 13,5 | 18,1 |
| 14,0 | 18,5 |
Cytat: Pboczek w Styczeń 24, 2024, 21:24Pozwalam sobie przekleić zestawienie kolegi Rangefinder, żeby było pod ręką.
Masa dynamiczna ramienia SME 3009 s2 non-improved w zależności od wagi headshella
Waga headshella | Masa dynamiczna ramienia |
| 6,5 | 11,6 |
| 7,0 | 12,0 |
| 7,5 | 12,5 |
| 8,0 | 13,0 |
| 8,5 | 13,4 |
| 9,0 | 13,9 |
| 9,5 | 14,4 |
| 10,0 | 14,8 |
| 10,5 | 15,3 |
| 11,0 | 15,7 |
| 11,5 | 16,2 |
| 12,0 | 16,7 |
| 12,5 | 17,1 |
| 13,0 | 17,6 |
| 13,5 | 18,1 |
| 14,0 | 18,5 |
Tak to nie działa.
Sądząc po danych z tabeli SME zacytowanej na początku wątku oraz obliczeń własnych, powyższe wartości są pewnym uśrednieniem. Więc, powiedziałbym że dokładnie tak to nie działa ale pozwala w przybliżony sposób przedstawić wpływ wagi headshella na masę efektywną 3009 S2.
Cytat: Pboczek w Kwiecień 18, 2024, 22:00Sądząc po danych z tabeli SME zacytowanej na początku wątku oraz obliczeń własnych, powyższe wartości są pewnym uśrednieniem. Więc, powiedziałbym że dokładnie tak to nie działa ale pozwala w przybliżony sposób przedstawić wpływ wagi headshella na masę efektywną 3009 S2.
Tak to nie działa, na masę efekywną ramienia ma wpływ również połozenie przeciwwagi.
Poza tym, obliczenia fajne są, ale tylko pomiar prawdę ci powie.
Oraz, nie jest ważne czy masa efekywna będzie taka, lub inna, podatność taka lub inna, nas interesuje wyłącznie, jaka będzie wielkość niepożadanego rezonansu w zakresie do 20 Hz, a to trzeba sobie zmierzyć, nie interesuje nas częstotliwość na jakiej wystąpił szczyt niepożądanego rezonansu. Im mniejszy poziom niepożądnego rezonansu tym lepiej, a czy szczyt niepożądengo rezonansu będzie na 5 Hz czy na 15 Hz, ma znaczenie trzeciorzędne.
,,... nas interesuje wyłącznie, jaka będzie wielkość niepożadanego rezonansu w zakresie do 20 Hz, a to trzeba sobie zmierzyć, nie interesuje nas częstotliwość na jakiej wystąpił szczyt niepożądanego rezonansu."
Sam sobie zaprzeczasz albo nie wiesz co piszesz.
Tak, na masę efektywną ma wpływ położenie przeciwwagi ale nie o tym jest ta tabelka.
Miewaj się dobrze.
Cytat: Pboczek w Kwiecień 18, 2024, 23:27,,... nas interesuje wyłącznie, jaka będzie wielkość niepożadanego rezonansu w zakresie do 20 Hz, a to trzeba sobie zmierzyć, nie interesuje nas częstotliwość na jakiej wystąpił szczyt niepożądanego rezonansu."
Sam sobie zaprzeczasz albo nie wiesz co piszesz.
Jeszcze raz :) Im mniejsza amplituda niepożądanego rezonansu tym lepiej, a czy szczyt tej amplitudy będzie na częstotliwości 5 Hz czy na 15 Hz ma trzeciorzędne znaczenie.
Bez pomiaru ani rusz :)