Arcus TL 1000 MK II

Zaczęty przez spookyghost, Luty 18, 2021, 10:11

Poprzedni wątek - Następny wątek

spookyghost

Uszanowanie,

Panowie szukam jakichkolwiek informacji na temat kolumn Arcus TL 1000 MK II. Chodzi mi np. o schemat zwrotnicy czy jakiekolwiek informacje na ich temat.

Z góry dzięki.  ;D

Dodatkowo mam pytanie. Czy ktoś się orientuje czy można gdzieś kupić taką gąbkę jak na zdjęciu poniżej, bądź jakiś pomysł czym to można ewentualnie zamienić? Myślałem o wymianie kabli wewnątrz, ale przy próbie wyciągnięcia głośnika strasznie się ta gąbka sypie.  :-\



Quadral Titan MK III; klon Dartzeel NHB-108 (modyfikowany); Luxman DA-250; Sony CDP 557 ESD

spookyghost

Tak z ciekawości ktoś to zna? Ktoś słyszał?

A kolumna w całej swej okazałości (świątecznej) prezentuje się tak.
Quadral Titan MK III; klon Dartzeel NHB-108 (modyfikowany); Luxman DA-250; Sony CDP 557 ESD

GB

Cytat: spookyghost w Luty 19, 2021, 12:14
Tak z ciekawości ktoś to zna? Ktoś słyszał?

A kolumna w całej swej okazałości (świątecznej) prezentuje się tak.
Ładna.

Pozdrawiam,
GB

______________
Pozdrawiam
Grzegorz

wiki

Bardzo ładna kolumna, ta druga też mimo, że jej nie widać... :)
Sam przecież je wynalazłem w internecie........ a kupił kolega.....
Dla mnie są za duże choć dźwięk wydają wyśmienity.
No i linia transmisyjna robi bas taki, że hej.... :)
Kolumny JBL, transport, przetwornik, końcówka mocy (pro audio).
Kenwood Model 600, Sony 501, Lite przedwzmacniacz - działka

spookyghost

Przecież już dziękowałem  ;D w szczególności Twojej żonie, że Ci nie pozwoliła do salonu wstawić.  :P
Quadral Titan MK III; klon Dartzeel NHB-108 (modyfikowany); Luxman DA-250; Sony CDP 557 ESD

wiki

O! I moje piękne piramidy... Prosto od JBL.... 😀😀😀
Kolumny JBL, transport, przetwornik, końcówka mocy (pro audio).
Kenwood Model 600, Sony 501, Lite przedwzmacniacz - działka

Piterski

Może kolega skusi się na przynajmniej parę słów porównania między tymi kolumnami?
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

frywolny trucht

Ogólne

Producent: Arcus
Model: TL 1000 MK II
Lata budowy: około 1987 - ?
Wyprodukowano w: Niemcy
Kolor: jesion czarny, orzech, mahoniowy, dąb, lakier fortepianowy czarny
Wymiary: 422 x 1322 x 501 mm (W x H x D)
Waga: około 80 kg
Nowa cena ok.: 12 000 DM (para)

Dane techniczne

Konstrukcja: 5-drożna linia transmisjowa, głośnik stojący na podłodze
Podwozia:
Głośnik niskotonowy: 300 mm
Głośnik niskotonowy: 260 mm
Średni rozmieszczenie: 130 mm
głośnik wysokotonowy 25 mm calotte
Super tweeter: Magnetostat
Moc znamionowa (nominalna/muzyka): 300/500 W
Wydajność: 91 dB
Odpowiedź częstotliwościowa: 18 - 45 000 Hz
Zakresy przejścia: 180/600/2800/6000 Hz
Impedancja: 8 Omów
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Ape

Cytat: wiki w Luty 19, 2021, 14:31
Bardzo ładna kolumna, ta druga też mimo, że jej nie widać... :)
Sam przecież je wynalazłem w internecie........ a kupił kolega.....
Dla mnie są za duże choć dźwięk wydają wyśmienity.
No i linia transmisyjna robi bas taki, że hej.... :)
Hmm a obok stoją Twoje JBL e które w sumie są większe.
Głośnikowy opornik

wiki

Cytat: Ape w Luty 20, 2021, 17:50
Cytat: wiki w Luty 19, 2021, 14:31
Bardzo ładna kolumna, ta druga też mimo, że jej nie widać... :)
Sam przecież je wynalazłem w internecie........ a kupił kolega.....
Dla mnie są za duże choć dźwięk wydają wyśmienity.
No i linia transmisyjna robi bas taki, że hej.... :)
Hmm a obok stoją Twoje JBL e które w sumie są większe.
Niby są większe (na dole), ale lepiej się wpisują w mój pokój/salon gdzie stoją.
Zdjęcie jest w systemie kolegi.... 😀
Kolumny JBL, transport, przetwornik, końcówka mocy (pro audio).
Kenwood Model 600, Sony 501, Lite przedwzmacniacz - działka

spookyghost

Cytat: wiki w Luty 20, 2021, 23:23
Cytat: Ape w Luty 20, 2021, 17:50
Cytat: wiki w Luty 19, 2021, 14:31
Bardzo ładna kolumna, ta druga też mimo, że jej nie widać... :)
Sam przecież je wynalazłem w internecie........ a kupił kolega.....
Dla mnie są za duże choć dźwięk wydają wyśmienity.
No i linia transmisyjna robi bas taki, że hej.... :)
Hmm a obok stoją Twoje JBL e które w sumie są większe.
Niby są większe (na dole), ale lepiej się wpisują w mój pokój/salon gdzie stoją.
Zdjęcie jest w systemie kolegi.... 😀
Tak tylko na zdjęciu to wygląda. W rzeczywistości rozmiar jest bardzo podobny. Arcus jest dość głęboką kolumną czego nie widać na fotce.
Quadral Titan MK III; klon Dartzeel NHB-108 (modyfikowany); Luxman DA-250; Sony CDP 557 ESD

spookyghost

Cytat: Piterski w Luty 20, 2021, 11:40
Może kolega skusi się na przynajmniej parę słów porównania między tymi kolumnami?
Skusi :)
Niestety samo porównanie było robione bardzo szybko, bo czas był mocno ograniczony. Co z resztą można zauważyć przez ustawienie. Kolumny nie zostały "wymieszane " między sobą i dość mocno wciśnięte. Rozmiar obu jest całkiem, całkiem. :P

Prawie zabrakło mi salonu.  ;D

Tak na szybko z tego co udało się usłyszeć to fakt, że dużej różnicy pomiędzy nimi nie było. Kolumny na pewno grają inaczej. W JBL jak by bas był głębszy, być może dzięki reflex-owi :) Przydało by się więcej czasu do posluchania. Średnica była również na korzyść JBL, trochę bardziej otwarta, a wysokie dla Arcus, bardziej precyzyjne. Takie były moje wrażenia. Może Wiki pamięta coś więcej. Tak jak pisałem powyżej niestety nie było to takie porównanie jak byśmy chcieli.

Podsumowując mnie osobiście dźwięk w Arcus podobał się dużo bardziej. :P W końcu to moje kolumny. :D. Według mnie obie kolumny dają radę i czystym sumieniem można polecić oba pudła.  ;D

Oczywiście jeszcze pozostaje aspekt wizualny, ale to już każdy oceni sam. Jeden lubi brunetki a drugi blondynki.   :P
Quadral Titan MK III; klon Dartzeel NHB-108 (modyfikowany); Luxman DA-250; Sony CDP 557 ESD

Piterski

Dzięki, szkoda że tak mało czasu mieliście na odsłuch i optymalizacje ustawienia. Chętnie bym kiedyś posłuchał jak grają takie kolumny z tak gęstym podziałem. Słyszałem tylko jedne Dynaudio Consequence Ultimate, ale to jest klasa sama w sobie. O jakiś tanich, bodaj że JBL ES 80, nawet nie wspomnę bo to było traumatyczne przeżycie, typowa marketówka. Jednak te stare konstrukcje to była nie żadko wizytówka firmy i tu może być ciekawie i interesująco.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

spookyghost

Proszę bardzo  ;D  Czasami tak niestety jest, że wszystko oprócz czasu jest. Liczyliśmy na to, że może jeszcze kiedyś, ale gabaryty chyba jednak nas ograniczą  :)

Domyślam się, że do Dynaudio nie ma co porównywać, sam chętnie kiedyś bym posłuchał  :), a nawet kupił, ale to nie w tym życiu chyba   ;).

Jak tylko będziesz w okolicy to zapraszam, drzwi otwarte  :) Usiąść i posłuchać przez chwilę czy dwie powinno się udać. 
Quadral Titan MK III; klon Dartzeel NHB-108 (modyfikowany); Luxman DA-250; Sony CDP 557 ESD

Piterski

Ten model Dynaudio jest rewelacyjny ale faktycznie cena to raz, a salon i piec do ich napędzenia to druga sprawa.
Dziękuje za zaproszenie, może będzie okazja to skorzystam, a w jakim rejonie Polski mieszkasz?
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

spookyghost

Sam środek świata :P Konstantynów Łódzki  :)
Quadral Titan MK III; klon Dartzeel NHB-108 (modyfikowany); Luxman DA-250; Sony CDP 557 ESD

Piterski

O to może szybciej zawitam niż później :D
Mam w pobliżu kolegę, do którego się wybieram.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

wiki

Cytat: spookyghost w Luty 21, 2021, 10:06Tak na szybko z tego co udało się usłyszeć to fakt, że dużej różnicy pomiędzy nimi nie było. Kolumny na pewno grają inaczej. W JBL jak by bas był głębszy, być może dzięki reflex-owi  Przydało by się więcej czasu do posluchania. Średnica była również na korzyść JBL, trochę bardziej otwarta, a wysokie dla Arcus, bardziej precyzyjne. Takie były moje wrażenia. Może Wiki pamięta coś więcej. Tak jak pisałem powyżej niestety nie było to takie porównanie jak byśmy chcieli.
Pierwsze wrażenie na korzyść JBL, takie same mam odczucia jak spookyghost....
Niestety to nie był odsłuch tylko włączenie na chwilę, przełączenie, jedne, drugie.... i jedziemy dalej samochodem....
Słuchaliśmy je po prostu tuż po zakupie w drodze zatrzymując się na chwilę....
Trudno się odnieść bo ustawienie na szybko, no i złe.... Jedne w środku, drugie na zewnątrz, całkiem inna perspektywa....
Ale obie pary grają pełnym pasmem i to słychać na każdym rodzaju muzyki....
Kolumny JBL, transport, przetwornik, końcówka mocy (pro audio).
Kenwood Model 600, Sony 501, Lite przedwzmacniacz - działka

San-sui

#18
Watek stary ale z ciekawości zapytam, czy słyszał ktoś starsze konstrukcje Arcusa z lat 70-tych, z najwyższej półki, jak np. TM-1000 lub TM-1000 MkII i porównywał z nowszymi TL-1000 i MkII - lata 80-te? Jakieś opinie?
Wiadomo, że górą się różnią. TL mają elektrostaty i trochę większy zakres ale środek i dół słabszy(?). Moim zdaniem.


wiki

A to mnie zaskoczyłeś....
Nawet nie wiedziałem, że oni takie cuda tworzyli.....

San-sui, marka mało znana, więc pewnie nie dostaniesz odpowiedzi na swoje pytania.....  :(
Kolumny JBL, transport, przetwornik, końcówka mocy (pro audio).
Kenwood Model 600, Sony 501, Lite przedwzmacniacz - działka

spookyghost

Cytat: San-sui w Marzec 05, 2022, 19:01
Watek stary ale z ciekawości zapytam, czy słyszał ktoś starsze konstrukcje Arcusa z lat 70-tych, z najwyższej półki, jak np. TM-1000 lub TM-1000 MkII i porównywał z nowszymi TL-1000 i MkII - lata 80-te? Jakieś opinie?
Wiadomo, że górą się różnią. TL mają elektrostaty i trochę większy zakres ale środek i dół słabszy(?). Moim zdaniem.
Niestety nie, ale jak by ktoś chciał porównać to drzwi otwarte. :).

A tak szczerze mówiąc jak by nie Wiki to i tych bym nawet nigdy nie słyszał. :)
Quadral Titan MK III; klon Dartzeel NHB-108 (modyfikowany); Luxman DA-250; Sony CDP 557 ESD

San-sui

Cytat: wiki w Marzec 05, 2022, 19:08
A to mnie zaskoczyłeś....
Nawet nie wiedziałem, że oni takie cuda tworzyli.....

San-sui, marka mało znana, więc pewnie nie dostaniesz odpowiedzi na swoje pytania.....  :(

Link do parametrów i rysunku konstrukcji:
https://www.hifiengine.com/manual_library/arcus/tm-1000.shtml

Marka bardzo dobrze znana i ceniona w Niemczech zachodnich, gdy firma produkowała w Berlinie zachodnim, do ok. początku lat 90-tych. Potem przejęta i zaczęła się produkcja marketowa. Dlatego produkty teraz łatwo dostępne w Polsce i  Niemczech. Co prawda produkty z najwyższej półki są rzadkie ale jednak. Te jednak nie nadają się do używania w małych pomieszczeniach - zbyt mocny bas.


San-sui

Kolumny TM-1000 mają wspaniałą, bardzo rzadko spotykaną, przemyślaną konstrukcję. Głośniki wysokotonowe - aż 5 szt. - umieszczone są ze wszystkich stron. Z przodu 2 szt. + po jednym po bokach i 1 z tyłu. Mają możliwość wyłączania lub załączania poszczególnych (dwa przełączniki). Najdelikatniejsza góra jest uzyskiwana, gdy gra tylko kopułka tylna. Najostrzejsza, gdy grają dwa przednie, jeden na górze (klasycznie) + jeden na dole kolumny oraz dwa boczne.
Średnio tonowy - 10 cm, jeden z przodu. Średnica szczegółowa, wyraźna i śpiewna.
Dwa nisko tonowe, jeden z przodu 27 cm (z włókna, zawieszenie płótno) drugi z tyłu 30,5 cm (papierowy?, zawieszenie gumowe).
Z przodu, na dole duży otwór 28 x 20 cm, nie szczelina, jak w TL-1000 (patrz rysunek z linku wyżej). Kolumna gra w linii transmisyjnej (konstrukcja wewnątrz - patrz rys.). Z tyłu, obok głośnika nisko tonowego, który umieszczono, jak przedni, u góry skrzyni, umieszczono dodatkowo bas refleks o średnicy 12 cm. Tego brak w TL.   

Zawsze zwracam szczególną uwagę na środek i dół pasma, gdyż przeważnie w tych przedziałach są największe ułomności w kolumnach z ostatnich lat. Model TM-1000 ma zakres zaczynający się od 18 Hz! I to nausznie słychać! Bas klarowny, nie snujący się w skrzyni, co jest lekko ale wyraźnie słyszalne - niestety - w TL-1000. TM-1000 ma twarde uderzenie basu, bardzo szczegółowe i rozdzielcze, bez podbarwień. Buduje niesamowitą przestrzeń niezależnie od użytego wzmacniacza. Bardzo duża sprawność = łatwy do napędzenia.

Oprócz niesamowitego zakresu 18 Hz - 21 000 Hz (+- 3 dB) i równego całego pasma, kolumny posiadają 3 regulacje:
1) wysokich +- 3 dB, 2) średnich - +-3 dB i 3) Basu: Max, Normal, Min.

Niesamowita konstrukcja - niesamowity, jedyny taki dźwięk.
Ten w środku prospektu to późniejszy model TM-1000 Mk II.

:np:



spookyghost

Cytat: San-sui w Marzec 06, 2022, 21:30
Kolumny TM-1000 mają wspaniałą, bardzo rzadko spotykaną, przemyślaną konstrukcję. Głośniki wysokotonowe - aż 5 szt. - umieszczone są ze wszystkich stron. Z przodu 2 szt. + po jednym po bokach i 1 z tyłu. Mają możliwość wyłączania lub załączania poszczególnych (dwa przełączniki). Najdelikatniejsza góra jest uzyskiwana, gdy gra tylko kopułka tylna. Najostrzejsza, gdy grają dwa przednie, jeden na górze (klasycznie) + jeden na dole kolumny oraz dwa boczne.
Średnio tonowy - 10 cm, jeden z przodu. Średnica szczegółowa, wyraźna i śpiewna.
Dwa nisko tonowe, jeden z przodu 27 cm (z włókna, zawieszenie płótno) drugi z tyłu 30,5 cm (papierowy?, zawieszenie gumowe).
Z przodu, na dole duży otwór 28 x 20 cm, nie szczelina, jak w TL-1000 (patrz rysunek z linku wyżej). Kolumna gra w linii transmisyjnej (konstrukcja wewnątrz - patrz rys.). Z tyłu, obok głośnika nisko tonowego, który umieszczono, jak przedni, u góry skrzyni, umieszczono dodatkowo bas refleks o średnicy 12 cm. Tego brak w TL.   

Zawsze zwracam szczególną uwagę na środek i dół pasma, gdyż przeważnie w tych przedziałach są największe ułomności w kolumnach z ostatnich lat. Model TM-1000 ma zakres zaczynający się od 18 Hz! I to nausznie słychać! Bas klarowny, nie snujący się w skrzyni, co jest lekko ale wyraźnie słyszalne - niestety - w TL-1000. TM-1000 ma twarde uderzenie basu, bardzo szczegółowe i rozdzielcze, bez podbarwień. Buduje niesamowitą przestrzeń niezależnie od użytego wzmacniacza. Bardzo duża sprawność = łatwy do napędzenia.

Oprócz niesamowitego zakresu 18 Hz - 21 000 Hz (+- 3 dB) i równego całego pasma, kolumny posiadają 3 regulacje:
1) wysokich +- 3 dB, 2) średnich - +-3 dB i 3) Basu: Max, Normal, Min.

Niesamowita konstrukcja - niesamowity, jedyny taki dźwięk.
Ten w środku prospektu to późniejszy model TM-1000 Mk II.

:np:
Takie informacje zawsze mile widziane. :). Miałeś okazję słuchać tych kolumn, tak?

Czy słuchałeś TL 1000 MK2? Niemiec od którego brałem te kolumny twierdził że TL 1000 w porównaniu do MK2 grają średnio. Niestety nie miałem okazji słuchać.  :(
Quadral Titan MK III; klon Dartzeel NHB-108 (modyfikowany); Luxman DA-250; Sony CDP 557 ESD

San-sui

Cytat: spookyghost w Marzec 07, 2022, 08:54Czy słuchałeś TL 1000 MK2? Niemiec od którego brałem te kolumny twierdził że TL 1000 w porównaniu do MK2 grają średnio. Niestety nie miałem okazji słuchać.

Model TM-1000 vs TL-1000.
Czy to był MkI, czy MkII ... ?? Nie zwróciłem wówczas uwagi.
Zaznaczę, że nie słuchałem ich razem, obok siebie, w swoim systemie.