Autor Wątek: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy  (Przeczytany 10803 razy)

Offline jafi

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1671
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #150 dnia: Czerwca 06, 2022, 21:18 »
Tak z ciekawości - jak zmieni się brzmienie po założeniu tradycyjnej gumowej maty ??? na plus czy na - ?
...... i założeniu docisku w granicach 550g..?
O dociski mnie nie pytaj - nie używam.
Natomiast gumowe maty leżą na półce, bo te ze skóry grają wg. mnie lepiej. Nie ma powrotu do gumowych.
Oryginalna Reeda też jest ze skóry, ale cieńszej i dźwiękowo odstaje na niekorzyść od tej grubszej, którą używam.

Offline TomFon2017

  • ****
  • Wiadomości: 459
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #151 dnia: Czerwca 06, 2022, 21:20 »
OK - dzięki ;).. ale u mnie jest odwrotnie, może to moje uszne preferencje, bo każdy ma swoje ;D
..... by uzasadnić - po założeniu docisku 533g w moim gramofonie dzwięk staje się głębszy, jakby bardziej soczystszy.
Mój syn z uchem dużo młodszym też to potwierdził, ale...........słucha muzyki tylko z komórki jak większość młodego pokolenia >:D więc może to tylko brak tzw. punktu odniesienia !!!
« Ostatnia zmiana: Czerwca 06, 2022, 21:42 wysłana przez TomFon2017 »
REVOX C221 CD PLAYER...DAT SONY PCM-2700...DAT SONY DTC 60ES...TAPE RECORDER REVOX PR99 MKIII...Headphone Amplifier CanAmp...Słuchawki AKG K400 i AKG K601...monitory bliskiego pola TAPCOS5...PRO9TL Domestic Monitor by Chris Rogers

Offline jafi

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1671
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #152 dnia: Czerwca 07, 2022, 08:07 »
Filmik żyje własnym życiem. :)
Nawet jednego lajka dostał. ;)
Dużo, czy mało - nieważne.
Dla mnie pokonanie następnej bariery - zamieszczania filmików w necie.  :pij:

Od rana Michel Legrand/Phil Woods.
Zwraca uwagę, bo dobrze nagrana.
Muzyka, której rzadko słucham. Ociera się o easy listening, sound track z "Ekstradycji", ale także o ambitny jazz + adaptacja Claude`a Debussy "Claire de Lune".
Polecam!


Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8490
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #153 dnia: Czerwca 07, 2022, 12:23 »
Tak się zastanawiałem nad tą regulacja azymutu za pomoca tej wajchy.
Nie widziałem tego mechanizmu na żywo ale wolał bym takie rozwiązanie na zasadzie śruby mikrometrycznej z duża dokładnością wykonania i pasowania i skalą. Do azymutu machanie wajchą nie jest konieczne powinno się go ustawić raz, a dobrze.

Jacku nie traktuj tego co napiszę jako czepialstwa ale miałem rację, że zmiana wysokości kolumny ramienia, w tym konkretnym przypadku, to jest bardziej bajer niż regulacja. Na filmie doskonale pokazałeś to o czym pisałem, że to ramię pływa góra dół.

Offline TomFon2017

  • ****
  • Wiadomości: 459
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #154 dnia: Czerwca 07, 2022, 19:46 »
W całej rozciągłości tego problemu zgadzam się z PITERSKIM U+1F44D choć ramię z jego regulacją wygląda bajerancko!!!, ale dlaczego tak buja - może docisk by coś zmienił ?
« Ostatnia zmiana: Czerwca 07, 2022, 19:51 wysłana przez TomFon2017 »
REVOX C221 CD PLAYER...DAT SONY PCM-2700...DAT SONY DTC 60ES...TAPE RECORDER REVOX PR99 MKIII...Headphone Amplifier CanAmp...Słuchawki AKG K400 i AKG K601...monitory bliskiego pola TAPCOS5...PRO9TL Domestic Monitor by Chris Rogers

Offline Pboczek

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4032
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #155 dnia: Czerwca 07, 2022, 21:42 »
Więc Piotr by nie chciał takiego ramienia i TomFon. 😮

Dlaczego regulacja VTA jest bajerancka? Prosto się to robi, szybko i skutek jest jak trzeba. Azymut wajchą ustawiasz, zostawiasz i zapominasz. Nie sądzę żeby to się rozkalibrowywało. Co Wam nie pasuje? 🙄
Focal MiniUtopia, Sansui 607 MOS Premium, Lehmann Decade, Oracle DelphiMKI, SME 3009II, AT-OC9ML/II.

Offline TomFon2017

  • ****
  • Wiadomości: 459
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #156 dnia: Czerwca 07, 2022, 21:54 »
Masz chyba rację, czepiamy się jak prawdziwi POLACY - wchodzę pod stół i szczekam...Dzięki za połajanki :(
Pozdrawiam :)
REVOX C221 CD PLAYER...DAT SONY PCM-2700...DAT SONY DTC 60ES...TAPE RECORDER REVOX PR99 MKIII...Headphone Amplifier CanAmp...Słuchawki AKG K400 i AKG K601...monitory bliskiego pola TAPCOS5...PRO9TL Domestic Monitor by Chris Rogers

Offline jafi

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1671
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #157 dnia: Czerwca 08, 2022, 08:24 »
Ziarna nieufności padły na glebę. Co wyrośnie? ;)

Tymczasem nie miałem do tej pory okazji tak regulować ramieniem w czasie odtwarzania płyty (słyszeć co robię) w gramofonach, które posiadałem, posiadam, tak jak w Reed 3P. A trochę ich było/jest. Tu wyliczanka... w pamięci. 8)

Słucham jazzu z rana: Clifford Brown Max Roach


Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8490
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #158 dnia: Czerwca 08, 2022, 11:57 »
Dlaczego regulacja VTA jest bajerancka? Prosto się to robi, szybko i skutek jest jak trzeba. Azymut wajchą ustawiasz, zostawiasz i zapominasz. Nie sądzę żeby to się rozkalibrowywało. Co Wam nie pasuje? 🙄
Piotrze pomyśl o tym jak o mechanizmie z jego dokładnością wykonania i luzami jakie tam mogą wystąpić. Dlatego taka dźwigienka jest bajerancka, ma zrobić wrażenie na nabywcy. Mechanizm podobny do działania mikrometru jest pewniejszy bo go nie przestawisz choćby przy odkurzaniu i zawsze dzięki skali masz kontrolę ustawienia.
Czy teraz wyraziłem się jaśniej? Ja samego udogodnienia nie neguje tylko wracam uwagę na samo rozwiązanie.

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 13709
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #159 dnia: Czerwca 08, 2022, 12:24 »
Dlaczego regulacja VTA jest bajerancka? Prosto się to robi, szybko i skutek jest jak trzeba. Azymut wajchą ustawiasz, zostawiasz i zapominasz. Nie sądzę żeby to się rozkalibrowywało. Co Wam nie pasuje?
Piotrze pomyśl o tym jak o mechanizmie z jego dokładnością wykonania i luzami jakie tam mogą wystąpić. Dlatego taka dźwigienka jest bajerancka, ma zrobić wrażenie na nabywcy. Mechanizm podobny do działania mikrometru jest pewniejszy bo go nie przestawisz choćby przy odkurzaniu i zawsze dzięki skali masz kontrolę ustawienia.
Czy teraz wyraziłem się jaśniej? Ja samego udogodnienia nie neguje tylko wracam uwagę na samo rozwiązanie.
To rozwiązanie pozwala posłuchać jak wpływa azymut na dźwięk.
W przypadku Feickert'a dostajemy informację o optymalnym ustawieniu i możemy ją zastosować lub nie.
A tutaj zakładamy słuchawki i się uczymy. Zarówno VTA jak i azymutu.
Jacek może wybrać na słuch najlepsze ustawienie a potem skonfrontować z pomiarami.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8490
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #160 dnia: Czerwca 08, 2022, 13:02 »
To rozwiązanie pozwala posłuchać jak wpływa azymut na dźwięk.
Przy ostrym szlifie wpływa nie tylko na dźwięk ale i na kondycję płyty.

Offline Pboczek

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4032
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #161 dnia: Czerwca 08, 2022, 14:29 »
Piotr, ustawienia przy pomocy takich dźwigienek w cale nie muszą się luzować, powinny trzymać ustaw.

Na pewno są też inne, nie mniej dogodne i może dokładniejsze mechanizmy ustawiania VTA i azymutu ale przy moim SME takie nie występują. Nie mam podziałek i blokad jak w mikrometrach. :)
Focal MiniUtopia, Sansui 607 MOS Premium, Lehmann Decade, Oracle DelphiMKI, SME 3009II, AT-OC9ML/II.

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8490
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #162 dnia: Czerwca 08, 2022, 15:57 »
Piotrze w mikrometrze to śruba jest samohamowna i go nie przestawisz.
Wyraziłem tylko swoją opinię, że to udogodnienie moim zdaniem powinno być zrobione bardziej technicznie zaawansowane. Wskazałem jakie ja zauważam jego wady. Może tam są śruby kontrujące nie wiem.


Dobra nie zamierzam już tu Jackowi śmiecić swoimi przemyśleniami  ;)

Offline jafi

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1671
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #163 dnia: Czerwca 24, 2022, 07:54 »
Dzisiaj spróbuję nagrać filmik moim długo nieużywanym aparatem Canon EOS 1000D.
Okazuje się, że mimo tego, że to tylko YouTube dobrze słychać czym się nagrywa.
Pierwszy filmik został nagrany aparatem kolegi (takim bardzo dobrym), drugi który wklejam moim handy - Iphone 11.
No przepaść. :o


Offline jafi

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1671
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #164 dnia: Czerwca 25, 2022, 10:49 »
Canon odmówił współpracy: bateria nieużywana przez lata choć naładowana nie działa.
W poniedziałek ma przyjść nowa i wtedy...
Zobaczę jak z dźwiękiem z tego aparatu.
A może obraz też będzie ciekawszy?

Offline jafi

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1671
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #165 dnia: Listopada 23, 2022, 09:25 »
Refleksji zebrało się parę po AVS 2022.

Pierwsza to taka, że Muse 3C z ramieniem 5T zagrał wyraźnie lepiej od Muse 1C z ramieniem 3P.
Można było tego oczekiwać biorąc pod uwagę przynajmniej zaawansowanie techniczne flagowego ramienia Reed 5T nie wspominając jego wysokiej ceny.
Ale nie zawsze droższe lepsze:
np. wkładka Hana MH, która była zawieszona na ramieniu 5T jest dużo tańsza od wkładki Ortofona Cadenza Black, która grała na ramieniu 3P, a dźwięk, o czym piszę wyżej był lepszej klasy.
Producent twierdzi, że gramofony Muse 1C i Muse 3C konstrukcyjne niczym się nie różnią.
Jedna różnica widoczna jest gołym okiem: inny materiał z którego wykonano gramofony + druga podstawa pod ramię na Muse 3C.
Nam udało się dostrzec jeszcze parę szczegółów istotnych lub nie we wnętrzu gramofonu.


Offline Bacek

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 805
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #166 dnia: Listopada 23, 2022, 10:56 »
wkładka Hana MH, która była zawieszona na ramieniu 5T jest dużo tańsza od wkładki Ortofona Cadenza Black, która grała na ramieniu 3P, a dźwięk, o czym piszę wyżej był lepszej klasy.
No tak tylko w tym wypadku nie porównywałeś ramion a całe tory. Inne wkładki, stan każdej z nich nieznany, inna część pre, inne napędy. Dodatkowo mimo że to oficjalna prezentacja to nie możesz mieć pewności jak skalibrowane były same wkładki. Nie chcę szerzyć teorii spiskowych czy oszczerstw ale teoretycznie takie mogło być założenie że lepsze ramie ma grać lepiej.

Także jako porwanie całości coś to może mówić choć żeby mieć 100% pewności trzeba by samemu móc kontrolować warunki takiego porównania, natomiast żeby twiedzić że to że jedno z ramion gra lepiej to spora nadinterpretacja.

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8490
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #167 dnia: Listopada 23, 2022, 10:58 »
Jacek, jak już piszesz o refleksjach to może warto by było scharakteryzować brzmienie obu wkładek bo sorry ale o wyższości Hanny nad Cadenzą nie uwierzę, chyba że wkładki były dopasowane na przysłowiową pałę. Słuchałem na różnych gramofonach obu i to tak jak pisać o wyższości SPU, czy Denona 103R nad innymi wkładkami.

Offline jafi

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1671
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #168 dnia: Listopada 23, 2022, 12:10 »
Spokojnie - Hana MH zamówiona. :)
Będę mógł bezpośrednio porównać w swoich warunkach na jednym ramieniu.
Ramię Reed 5t także dojedzie.

Było kilka zmiennych i celowo je opisałem. Nie staram się wyciągać pochopnych wniosków.
To bardziej moje przypuszczenie, że głównym sprawcą poprawy dźwięku jako całości było ramię 5T.

Cadenza Black na ramieniu 3P była ustawiona przed wystawą przez nas.
Hana MH przyjechała na wystawę z ramieniem 5T i gramofonem Muse 3C (zarówno wkładki, jak i ramienia nie słyszałem przedtem) i ustawienia dokonał producent na miejscu.
No i gramofon podobny, ale nie taki sam.

Offline GB

  • Księciunio
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4500
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #169 dnia: Listopada 23, 2022, 18:06 »
Na czy polegają różnice konstrukcyjne obu ramion?
______________
Pozdrawiam
Grzegorz

Offline jafi

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1671
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #170 dnia: Listopada 23, 2022, 21:16 »
Na czy polegają różnice konstrukcyjne obu ramion?

Przede wszystkim 3P jest ramieniem obrotowym, a 5T kątowym 90 stopni tangencjalnym.
5T jest zoptymalizowane do minimalnego błędu śledzenia rowka. Pomaga w tym laser napędzany silniczkiem.
Dla porównania błąd śledzenia ramion obrotowych wynosi 1,2 - 2,5 stopnia, a ramię 5T +/- 4 minuty!
Nie wymaga również antyskatingu.

Offline jafi

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1671
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #171 dnia: Listopada 23, 2022, 21:20 »
Tutaj grafika, która ilustruje różnice błędu śledzenia dla ramienia 5A (takie jak 5T tylko bez lasera) i ramion obrotowych.


Offline jafi

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1671
Odp: Reed Muse 1C napęd idlerowy lub paskowy
« Odpowiedź #172 dnia: Listopada 23, 2022, 21:24 »
Do obejrzenia filmik (ponad 10 minut) - instrukcja montowania ramienia 5T.
Parę istotnych cech konstrukcyjnych można wychwycić.