Autor Wątek: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście  (Przeczytany 26558 razy)

Offline moon

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3050
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #200 dnia: Marca 26, 2021, 10:13 »
Gdybym nadal miał fonciaka, to ani chwili bym się nie zastanawiał.

kiedys chcialem, a ze bylo odradzane, i pre nie mialo sekcji MC, to bylo odpuszczane. Od dluzszego czasu jest LAR, to moze pewnego dnia podejme wyzwanie. Moze ktos pozyczy na probe
Ad Fontes + Ortofon 2M Bronze + Pre Retro by Benpe + Cayin MT-35S + Canto Grand

Offline il cattivo

  • sceptyk mizantrop
  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1180
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #201 dnia: Marca 26, 2021, 10:28 »
Cytat: il cattivo w Dzisiaj o 09:42
Cytat: Therion w Wczoraj o 23:53
103R pieknie zagra nawet trzymana w palcach.

Muszę spróbować   

Temu Panu płyty nie pożyczamy! :-)

Spokojnie, do gramofonu podchodzę zawsze z czystymi rękami ;)
"Obok obskurantyzmu prawicy nacjonalistyczno-klerykalnej istnieje lewicowy obskurantyzm antyreligijny, równie prymitywny, zajadły i nietolerancyjny." - A. Michnik

Offline Therion

  • Pan
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3096
  • Grzeczniej proszę
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #202 dnia: Marca 26, 2021, 11:04 »
No i właśnie ta tabelka od Jelco strasznie namieszała w sieci.

Twój headshell waży 12 gramów, to niby jak masa efektywna ramienia może mieć 13,5 grama?

To podawanie masy z wagą wkładki to już w ogóle jakas abstrakcja.

Znalazłem cos takiego.

Mam e-maile bezpośrednio od Jelco z informacją, że efektywna masa 250 to 18 gramów, a 750D 20 gramów, łącznie z headshellem (...) . E-maile pochodzą z lat 2009 i 2010.
-Bob



Źródło https://forum.audiogon.com/discussions/effective-mass-of-jelco-tonearms
« Ostatnia zmiana: Marca 26, 2021, 11:10 wysłana przez Therion »
HI-END jest wówczas, gdy jesteś zachwycony. Ja jestem. Phast PP6L6, Audiolab 8200CDQ, Audio Academy Hyperion III LUX,  Transrotor Max,  Gold Note PH-10, Ortofon T-30, MC Rohmann, AT OC9/II, Denon DL 103R, AKG K702 i Sennheiser HD-660S. Kino Domowe: Denon AVR-X3500H. Poprzednio m.in. SE2A3, SE6V6, EL34, KT88, Ad Fontes itd.

Offline tomasz_pianista

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1583
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #203 dnia: Marca 26, 2021, 11:22 »
No i to mogłoby się zgadzać.
Grupa ratowania poziomu.

Offline Therion

  • Pan
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3096
  • Grzeczniej proszę
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #204 dnia: Marca 26, 2021, 11:26 »
To jak mnie Bóg natchnie, to sobie poleję i jakoś wg tego wzoru wyliczę wartość dla tego ramienia.
HI-END jest wówczas, gdy jesteś zachwycony. Ja jestem. Phast PP6L6, Audiolab 8200CDQ, Audio Academy Hyperion III LUX,  Transrotor Max,  Gold Note PH-10, Ortofon T-30, MC Rohmann, AT OC9/II, Denon DL 103R, AKG K702 i Sennheiser HD-660S. Kino Domowe: Denon AVR-X3500H. Poprzednio m.in. SE2A3, SE6V6, EL34, KT88, Ad Fontes itd.

Offline Therion

  • Pan
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3096
  • Grzeczniej proszę
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #205 dnia: Marca 26, 2021, 15:12 »
OK, przyznać się, kto miał piątkę z matematyki:

f = 1000 : (2 x π x √ (M x C))

Podaję wartości:

π = 3,14159265359
M = 29,2
C= 22 µm/mN

Nie wiem, dlaczego mi wychodzą głupoty
HI-END jest wówczas, gdy jesteś zachwycony. Ja jestem. Phast PP6L6, Audiolab 8200CDQ, Audio Academy Hyperion III LUX,  Transrotor Max,  Gold Note PH-10, Ortofon T-30, MC Rohmann, AT OC9/II, Denon DL 103R, AKG K702 i Sennheiser HD-660S. Kino Domowe: Denon AVR-X3500H. Poprzednio m.in. SE2A3, SE6V6, EL34, KT88, Ad Fontes itd.

Offline il cattivo

  • sceptyk mizantrop
  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1180
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #206 dnia: Marca 26, 2021, 15:23 »
OK, przyznać się, kto miał piątkę z matematyki:

f = 1000 : (2 x π x √ (M x C))

Podaję wartości:

π = 3,14159265359
M = 29,2
C= 22 µm/mN

Jeśli dobrze liczę, to wychodzi mniej więcej 6,28.
Ale nie miałem piątki z matmy, więc może niech ktoś sprawdzi ;)
« Ostatnia zmiana: Marca 26, 2021, 15:28 wysłana przez il cattivo »
"Obok obskurantyzmu prawicy nacjonalistyczno-klerykalnej istnieje lewicowy obskurantyzm antyreligijny, równie prymitywny, zajadły i nietolerancyjny." - A. Michnik

Offline moon

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3050
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #207 dnia: Marca 26, 2021, 15:28 »
6,279388677
Ad Fontes + Ortofon 2M Bronze + Pre Retro by Benpe + Cayin MT-35S + Canto Grand

Offline il cattivo

  • sceptyk mizantrop
  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1180
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #208 dnia: Marca 26, 2021, 15:29 »
I już sprawdzone, dzięki moon. Nie pogrążyłem się.
"Obok obskurantyzmu prawicy nacjonalistyczno-klerykalnej istnieje lewicowy obskurantyzm antyreligijny, równie prymitywny, zajadły i nietolerancyjny." - A. Michnik

Offline moon

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3050
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #209 dnia: Marca 26, 2021, 15:32 »
nie  trzeba miec piatki, starczy excel;)
Ad Fontes + Ortofon 2M Bronze + Pre Retro by Benpe + Cayin MT-35S + Canto Grand

Offline Therion

  • Pan
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3096
  • Grzeczniej proszę
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #210 dnia: Marca 26, 2021, 15:38 »
Dzięki. Po zgwałceniu tego kalkulatora pokazał jednak wynik = 6,3

Czyli oznacza to, że f = Cartridge resonance frequency in Hz

I teraz lampię sie na ten wykres? Oooookey, to wreszcie zrozumiałem to zagadnienie. Hura.

I dupka. Jeżeli oceniłem ramię z wkładką na 29gram ( z blaszkami) a Cartridge resonance frequency wyniosło 6, to nie mieszczę się w zakresie.

Bez blaszek też się nie mieszczę: rezonans 6,5 czyli poza skalą.


A gra ładnie.

hmm
« Ostatnia zmiana: Marca 26, 2021, 17:05 wysłana przez Therion »
HI-END jest wówczas, gdy jesteś zachwycony. Ja jestem. Phast PP6L6, Audiolab 8200CDQ, Audio Academy Hyperion III LUX,  Transrotor Max,  Gold Note PH-10, Ortofon T-30, MC Rohmann, AT OC9/II, Denon DL 103R, AKG K702 i Sennheiser HD-660S. Kino Domowe: Denon AVR-X3500H. Poprzednio m.in. SE2A3, SE6V6, EL34, KT88, Ad Fontes itd.

Offline Therion

  • Pan
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3096
  • Grzeczniej proszę
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #211 dnia: Marca 26, 2021, 17:28 »
No nie, nie da się.

Chciałem podejść do sprawy poważnie. Wyciągnąłem nowoczesną wagę kuchenną i zważyłem headshell z wkładką i śrubkami. 23g

Producent Jelco HS-25 headshell
Weight : 12.1 grams without screws
Producent ATOC9: Weight   8.0g

12,1+8 = 20,1. Gdzie zatem jest 2,9g? Przewody???

AT nie otrzymała ode mnie żadnych miedzianych blaszek.
HI-END jest wówczas, gdy jesteś zachwycony. Ja jestem. Phast PP6L6, Audiolab 8200CDQ, Audio Academy Hyperion III LUX,  Transrotor Max,  Gold Note PH-10, Ortofon T-30, MC Rohmann, AT OC9/II, Denon DL 103R, AKG K702 i Sennheiser HD-660S. Kino Domowe: Denon AVR-X3500H. Poprzednio m.in. SE2A3, SE6V6, EL34, KT88, Ad Fontes itd.

Offline tomasz_pianista

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1583
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #212 dnia: Marca 26, 2021, 17:53 »
Pewnie śrubki i przewody.
Grupa ratowania poziomu.

Offline il cattivo

  • sceptyk mizantrop
  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1180
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #213 dnia: Marca 26, 2021, 17:55 »
Jelco podaje masę headshella bez śrubek. Ty zważyłeś najpierw całość wraz ze śrubkami, a potem sumując masy headshella i wkładki tej wartości już nie uwzględniłeś.
"Obok obskurantyzmu prawicy nacjonalistyczno-klerykalnej istnieje lewicowy obskurantyzm antyreligijny, równie prymitywny, zajadły i nietolerancyjny." - A. Michnik

Offline Therion

  • Pan
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3096
  • Grzeczniej proszę
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #214 dnia: Marca 26, 2021, 18:30 »
Pewnie śrubki i przewody.
Jelco podaje masę headshella bez śrubek.

Oczywiście

without przeczytałem jako with

Zważyłem śrubki. 1,77g. Brakuje jeszcze 1,13g. To możliwe, że przewody? Chyba są cięższe...

HI-END jest wówczas, gdy jesteś zachwycony. Ja jestem. Phast PP6L6, Audiolab 8200CDQ, Audio Academy Hyperion III LUX,  Transrotor Max,  Gold Note PH-10, Ortofon T-30, MC Rohmann, AT OC9/II, Denon DL 103R, AKG K702 i Sennheiser HD-660S. Kino Domowe: Denon AVR-X3500H. Poprzednio m.in. SE2A3, SE6V6, EL34, KT88, Ad Fontes itd.

Offline Therion

  • Pan
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3096
  • Grzeczniej proszę
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #215 dnia: Marca 26, 2021, 19:02 »
Dobra, zrobiłem sobie arkusz dla wszystkich wkładek i tak mi wyszło (dla 103R znalazłem wartość 5µm/mN):
HI-END jest wówczas, gdy jesteś zachwycony. Ja jestem. Phast PP6L6, Audiolab 8200CDQ, Audio Academy Hyperion III LUX,  Transrotor Max,  Gold Note PH-10, Ortofon T-30, MC Rohmann, AT OC9/II, Denon DL 103R, AKG K702 i Sennheiser HD-660S. Kino Domowe: Denon AVR-X3500H. Poprzednio m.in. SE2A3, SE6V6, EL34, KT88, Ad Fontes itd.

Offline tomasz_pianista

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1583
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #216 dnia: Marca 26, 2021, 19:10 »
Tylko teraz weź pod uwagę, że japońskie wkładki mają inaczej podaną podatność.

Więc dla Denona 103 - pewnie około 10, AT nie wiem. Ty masz AT OC9/II?
Grupa ratowania poziomu.

Offline Therion

  • Pan
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3096
  • Grzeczniej proszę
Odp: Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście
« Odpowiedź #217 dnia: Marca 26, 2021, 19:21 »
też tak sądzę, że wartość 5 jest nieprawidłowa - znalazłem ją na audiostereo, ktoś wyliczał. Przyjmę 10.

Tak, mam /II
HI-END jest wówczas, gdy jesteś zachwycony. Ja jestem. Phast PP6L6, Audiolab 8200CDQ, Audio Academy Hyperion III LUX,  Transrotor Max,  Gold Note PH-10, Ortofon T-30, MC Rohmann, AT OC9/II, Denon DL 103R, AKG K702 i Sennheiser HD-660S. Kino Domowe: Denon AVR-X3500H. Poprzednio m.in. SE2A3, SE6V6, EL34, KT88, Ad Fontes itd.