Moja przygoda z Technics SL 1200 GR

[wiki]

No i super..... 😀

[kangie]

A sprawdziłem dodatkowe ciężarki do ramienia. Są dwa, ale w sumie dają 3 możliwości zmiany masy ramienia.

Można wkręcić pojedyńczo każdy z nich lub oba skręcone ze sobą jako 3cia opcja.

Co firma, to firma!  U+1F44D U+1F44D U+1F44D

[Bacek]

Pewnie Technics. Do GR dają tylko tą mniejszą a do G dwie

[dyletant]

@GB

o jaki headshell planujesz powiesić? 15 g to chyba max przy komplecie przeciwwagi. Patrząc moje doświadczenia dla 103 (bez R) z rezonansem na chińskiej wersji technicsa wypadam poniżej 7.  Chyba startowałbym jak Kangie z 13g chociaż macie inne ramiona.

A planujesz jakąś fajową matę za 4-5 stówek aby VTA było bliższe ideału (taki patent zamiast podkładki między hs a wkładkę).

Zaczynam mieć nieodparte wrażenie, że 103R to nie jest opcja tanie granie na technicolorze gdy się zbierze ziarnko do zianka :o. Z drugiej strony ... dobry stek jest warty każdej ceny ;)

[GB]

@GB

o jaki headshell planujesz powiesić? 15 g to chyba max przy komplecie przeciwwagi. Patrząc moje doświadczenia dla 103 (bez R) z rezonansem na chińskiej wersji technicsa wypadam poniżej 7.  Chyba startowałbym jak Kangie z 13g chociaż macie inne ramiona.

A planujesz jakąś fajową matę za 4-5 stówek aby VTA było bliższe ideału (taki patent zamiast podkładki między hs a wkładkę).

Zaczynam mieć nieodparte wrażenie, że 103R to nie jest opcja tanie granie na technicolorze gdy się zbierze ziarnko do zianka :o. Z drugiej strony ... dobry stek jest warty każdej ceny ;)

Kupiłem ten sam co Kangi. Mam nadzieję, że spasuje.

Co do maty myślałem o grubszej techniksa. Sprawdzełem jedenodel - link poniżej- ale braki informacji o grubości. Czy na OEM VAT nie można będzie ustawić? Ewentualnie mam jeszcze matę z korka - być może zrobić naleśnik i podłożyć po obecną gową.



https://www.amazon.pl/dp/B004XJ7MCI/ref=cm_sw_r_cp_apa_glt_i_ABWKG2MFVWW1N11J5X72

[Pboczek]

Co ten Technik ma przeciwko VTA?

[GB]

Co ten Technik ma przeciwko VTA?

Nie zna się na vinylach. Typowy "robal".

[GB]

Ta mata Panasonica ma parametry opisane jak poniżej na Amazonie.

Czy ktoś może mi powiedzieć jaka jest jej grubość?

[PatiJ]

Zobacz tu maty:
https://www.ebay.pl/itm/303371840560?var=602523205647

Ja mam też tę 6mm grubą, ale musze uprzedzić że szpindel ledwo co wystaje ;-)

[GB]

Zobacz tu maty:
https://www.ebay.pl/itm/303371840560?var=602523205647

Ja mam też tę 6mm grubą, ale musze uprzedzić że szpindel ledwo co wystaje ;-)

Wiesz może jaką ma grubość oryginalna mata dostarczona z gramofonem? Jestem poza domem, aby zmierzyć.

W aukcji jaką podałeś piszą, że RGS0008 ma 3mm. Ta z amazona ma ten sam numer części RGS0008, czyli powinna też mieć 3mm.

[PatiJ]

Oryginał ma 3mm

[GB]

Oryginał ma 3mm

Właśnie udało mi się ściągnąć manual i jest ten sam numer części. W takim razie nie ma sensu.

[PatiJ]

Na tej aukcji jest do wyboru 3 albo 6mm. Nie wiem czy zauważyłeś.

[GB]

Na tej aukcji jest do wyboru 3 albo 6mm. Nie wiem czy zauważyłeś.

Tak widziałem. Na razie odpuszczę.

[Bacek]

Ja mam też tę 6mm grubą, ale musze uprzedzić że szpindel ledwo co wystaje ;-)

Nie wiem jak w G ale w starych SL nawet dołożenie do grubej maty jeszcze 3mm czyli razem (9mm) nie powodowało jeszcze żadnych problemów z zakładaniem płyty, choć faktycznie wiele już nie wystawało

[il cattivo]

Tak widziałem. Na razie odpuszczę.

GB, jakbyś potrzebował, to mam jedną taką 6mm matę Technics na zbyciu. Używana, ale w niezłym stanie.
Maty o symbolu SFTG172-01 to właśnie te grube (6mm).

[GB]

Tak widziałem. Na razie odpuszczę.

GB, jakbyś potrzebował, to mam jedną taką 6mm matę Technics na zbyciu. Używana, ale w niezłym stanie.
Maty o symbolu SFTG172-01 to właśnie te grube (6mm).

Ok, będę miał na uwadze.

[PatiJ]

Cześć

mam do Was pytanie odnośnie do kabla gramofonowego rca. Czy pomiędzy gramofonem, a przedwzmacniaczem może być zwykły kabel rca zamiast specjalnego phono? Mam oryginalny od Technics, ale podłączyłem zwykły rca z linku poniżej i gra super. Wkładka Hana ML i pre Sensor 2mk2. Producent kabli PAD ma w specyfikacji identyczne parametry kabli rca i phono rca.

https://puristaudiodesign.com/Data/products/phono/pho_nep.html
https://puristaudiodesign.com/Data/products/interconnects/int_nep.html

Gdy zapytałem ww. producenta o różnice napisał, że są inne łączenia we wtyku, tzn. nie ma połączonego uziemienia i ekranu ze sobą.

Moje pytane więc jest takie, czy przewód rca phono jest konieczy czy pozostać na zwykłym rca. Używacie tylko kabli phono?

pozdrawiam
Szymon

[Bacek]

Hanna to mimo wszystko wkładka mc więc jest w miarę odporna na pojemność ic. Ja został bym przy Technicsowym. Pojemność na pewno sensowna.  A za zaoszczędzone pieniądze kupił bym płyty.

[PatiJ]

Pomiędzy kablami /z zestawu Technicsowy vs PAD/ jest po prostu przepaść w dźwięku. Aura, pogłosy, szczegóły, rozpiętość. Niestety jak już to usłyszałem to powrotu nie ma. Pytanie jest tylko jw - tzn. kupować phono czy zwykłe rca. Zwykłe rca podepniesz wszędzie i odsprzedaż szybciej w razie jakiś potrzeb życiowych, stąd te pytanie...

[il cattivo]

Jak Ci gra lepiej, to o co kaman? Przecież w tym rzecz :)
Masz jakieś brumy, przydźwięki na tym kablu PAD? Nie sądzę, bo wtedy nie pisałbyś, że gra lepiej. Bylebyś uziemił gramofon z przedwzmacniaczem i tyle.
Co do pojemności tego przewodu. Masz wkładkę MC, jak Ahaja kiedyś pisał, dodanie pojemności może w takim przypadku zredukować zakłócenia pozaakustyczne. Sam mam ustawioną w pre phono pojemność na maks i uważam, że tak mi gra najfajniej.

[Bacek]

Pytanie jest tylko jw - tzn. kupować phono czy zwykłe rca.

Potencjalnie kabel phono powinien mieć mniejszą pojemność od zwykłego. Natomiast jak chodzi chodzi o właściwości audio-magiczne to już chyba sam musisz porównać i zadecydować.

[Prokop]

Byłem przekonany, iż jest to MCHO, ale specyfikacja pokazuje Output na poziomie 0,4mV - czyli wskazywałoby, iż jest to MCLO, tak jak Ahaj słusznie zauważył.

Aż trochę się skonfundowałem, muszę sprawdzić, gdzie mam ją wpiętą - czy do RS28CX czy do Nudy, bo przyznam, że już nie piętam.

Ja widać na załączonej specyfikacji podatność tej wkładki to 13/100Hz, w przeliczeniu na 10 Hz, podatność to około 26.
Całkowita masa efektywna ramienia, wraz z wkładką, śrubkami wyniesie więc około 19g
Patrzymy w tabelę zależności masa a podatność i widzimy, że rezonans wypadnie na 7 Hz
Bardzo źle zestawiono to pod względem mechanicznym, to nie ma prawa dobrze grać, to za podatna wkładka w stosunku do całkowitej masy efektywnej
Wkładka o podatność 26/10 Hz potrzebuje całkowitej masy efektywnej, na poziomie około 10g, czyli bardzo lekkie ramię typu np SME III
Wtedy rezonans będzie w okolicy 10 Hz i wtedy to będzie sensownie zestawione mechanicznie
Aby wkładka, o wadze 6 g zagrała tak jaka powinna na tym Technicsie musiałaby mieć podatność około 12 - 13 /10 Hz . Rezonans będzie w okolicy 10 Hz
Czyli powinna mieć małą podatność, sztywne zawieszenie.   


     

[Prokop]

Będę chciał sprawdzić inne krzywe- tak.

Ale one bedzią miały inny kąt. Można ewentualnie dobrać jakąś eksperymentalną. Masz symulację zniekształceń dla coraz większego overhang bez zmiany kąta. czyli 16mm, 17 i 18.
16 jeszcze nie jest złe ale potem już odpływa. To jest tylko teoretyczny błąd z samej geometrii. A trzeba pamiętać że większy błąd da też większa siłe skatingu co spowoduje kolejne powiększenie błędu, także przy końcu płyty może być kiepsko.

Witam

Jeśli zmierzamy słuchać tylko dużych płyt, to najlepsze ustawienie wygląda tak.
W przypadku dużych płyt 60mm, to już jest label, zaś 70 mm , to ledwie 1 cm od label, tutaj się kończy duża część płyt, i w przypadku takich płyt  najlepszy wynik da ustawienia według Lofgren B - overhang na 18,3 mm , średnia błędów jest dużo niższa od firmowego overhang na 15 mm, ale do bezpieczeństwa , gdy płyta kończy się na około 66 mm, czyli 4 mm od labela zalecana jest geometria Lofgren A - overhang na 17,8 mm , która da nam gorszy średnia błędów od Lofgren A, ale jest bezpieczniejsza, gdy trafi się nam płyta o dłuższym zapisie. Obie geometrie będą dużo lepsze, od firmowego ustawienia Technics
UWAGA, dotyczy to każdego gramofonu, bez względu firmę, użyte ramię,  nie tylko firmy Technics.
Uwaga, ma to zastosowanie tylko w przypadku gdy zamierzamy słuchać płyt długogrających.
Tylko pod single, trzeba ustawić sobie geometrię inaczej. 


     

[Prokop]

Geometria tylko pod single
W stosunku do firmowej, single, bardzo zyskują.
Poziom błędów jest nie porównywalnie mniejszy
Po prostu, nie dotyczy to tylko firmowego ustawienia firmy Technics, producenci zwykle ustawiali tak firmową geometrię, aby była dobra i dla dużych płyt i dla małych płyt, na zasadzie kompromisu.