Audio techica OC9XML

Zaczęty przez dyletant, Maj 06, 2023, 15:22

Poprzedni wątek - Następny wątek

dyletant

Cześć,

Zacząłem się zastanawiać nad zmianą wkładki. Nie wiem na ile można się spodziewać zmiany ale może koledzy coś doradzą ;). Ten magiczno-mityczny wspornik boronowy nie daje mi spokoju....

Obecny tor to AT540vml - chiński Technics Pioneer PLX-1000 - preamp mini nuda.

Pewnie wraz ze zmianą wkładki przydałby się nowy headshell.
Jak to widzicie ma szansę się spasować?
Podobno brzmienie raczej  odchudzone. Ktoś miał okazję posłuchać z tą nową serią wkładek?

https://www.audio-technica.com/en-eu/at-oc9xml

Cartridge & Stylus
Frequency Response
20 - 47,000 Hz
Channel Separation
27 dB (1 kHz)
Vertical Tracking Angle
20 degrees
Vertical Tracking Force
1.8 to 2.2 g (standard 2.0 g)
Stylus Construction
Nude square shank
Cantilever boron


vasa

Cytat: dyletant w Maj 06, 2023, 15:22Jak to widzicie ma szansę się spasować?
Dlaczego miałoby się nie spasować?
Twoje ramię to pewnie jakieś 12g, podatność wkładki to ok 18cu wiec rezonans będzie gdzieś ok 10Hz.
Nuda powinna spokojnie pociągnąć sygnał.
Nie widzę problemów.
MC od AT rzeczywiście mają nieco mniej basu niż ich europejskie odpowiedniki za to grają niezwykle szczegółowo co przekłada się na stereofonię.
Ja wolę właśnie tak. Ale to jest na poziomie podoba mniej/bardziej a nie lepiej/gorzej.
Jeżeli bardzo potrzebujesz duuuuużo basu to kup coś z Europy.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

dyletant

No właśnie te przeliczenia sprawiały mi problem, więc cieszy mnie że co do zasady powinno być jak należy :).

Z basem to bym uważał u siebie gdyż małe monitorki z bass refleksu przy nadmiarze mogłyby narobić rozgardiaszu. Przy MM At540 mnie narzekam. Może trochę nurtuje mnie średnica i ewentualny "brak" wypełnienia ale to pewnie kwestia indywidualnych upodobań.

Tak przy okazji czy bez zawanoeanego sprzętu do kalibracji warto pchać się w szlif shibaty? Różnica w cenie nie jest duża.


vasa



Cytat: dyletant w Maj 07, 2023, 14:12trochę nurtuje mnie średnica i ewentualny "brak" wypełnienia ale to pewnie kwestia indywidualnych upodobań.

Tak przy okazji czy bez zawanoeanego sprzętu do kalibracji warto pchać się w szlif shibaty? Różnica w cenie nie jest duża.

Średnicy nie będzie brakować[emoji16]

Jeżeli tylko masz możliwość skalibrować dobrze ostry szlif to warto to zrobić.
Jeżeli nie to lepiej kup eliptyka.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Masa

#4
Cytat: vasa w Maj 06, 2023, 19:52
Cytat: dyletant w Maj 06, 2023, 15:22Jak to widzicie ma szansę się spasować?
Dlaczego miałoby się nie spasować?
Twoje ramię to pewnie jakieś 12g, podatność wkładki to ok 18cu wiec rezonans będzie gdzieś ok 10Hz.
Nuda powinna spokojnie pociągnąć sygnał.
Nie widzę problemów.
MC od AT rzeczywiście mają nieco mniej basu niż ich europejskie odpowiedniki za to grają niezwykle szczegółowo co przekłada się na stereofonię.
Ja wolę właśnie tak. Ale to jest na poziomie podoba mniej/bardziej a nie lepiej/gorzej.
Jeżeli bardzo potrzebujesz duuuuużo basu to kup coś z Europy.

Ta wkładka ma podatność, podawną przez prodcuenta 16/100Hz. (STO Hz)
Zmierzyłem na Technics 1200GR, firmowy headshell i rezonans jest pomiędzy 5.5 Hz a 6 Hz, wieć do obliczeń czy będzie pasować, proszę śmiało zakładać, że ta wakdłka ma podatność dynamiczna > 35 /10 (Hz) 
MC od AT nie mają mniej basu, jak się zamontuje na ramieniu o odpowiedniej masie - Szanowy Panie Vasa :)
Na SME III, z dodatkowym tłumieniem, rezonans jest w okolicy 9 Hz - 9.5 Hz
Nie zauważyłem braku basu :) 
Do tego Pioneera, przeznaczonego dla DJ, to ja proponuję szukać wkładek  o podatności rzedu 10-12, podawanej przez producenta przy 10Hz
Wtedy rezonans będzie w okolicy 10 Hz.

Z ciekawości, dopytam, ile waży firmowy headshell od tego gramofonu? Bo jak ma wagę 10g, to to ramię z tym headshelle ma masę efektywną rzędu 15, i wtedy to tylko wkładki o podatnosci rzędu 10, podawanej przez producenat przy 10Hz.
To jest gramfon dla DJ, a nie do wyrafinowancyh, wysokopodatnych wkładek typu MC.
Grać będzie, ale daleko bardzo nie tak jakby mogło grać :)

vasa



Cytat: Masa w Maj 08, 2023, 10:10
Ta wkładka ma podatność, podawną przez prodcuenta 16/100Hz. (STO Hz)
Zmierzyłem na Technics 1200GR, firmowy headshell i rezonans jest pomiędzy 5.5 Hz a 6 Hz, wieć do obliczeń czy będzie pasować, proszę śmiało zakładać, że ta wakdłka ma podatność dynamiczna > 35 /10 (Hz) 

Podatność statyczna nie może być mniejsza niż dynamiczna.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Masa

#6
Cytat
Podatność statyczna nie może być mniejsza niż dynamiczna.

Dokładnie, tutaj nie ma żadnej niezgodności.
Ja nie ufam producentom, ja sobie zawsze mierzę ja kzachwuje się system


 

vasa



Cytat: Masa w Maj 08, 2023, 11:54
Cytat
Podatność statyczna nie może być mniejsza niż dynamiczna.
tutaj nie ma żadnej niezgodności.

Serio?
Naprawdę uważasz że podatność liczona wg zasad europejskich może być ponad 2x większa od japońskiej i prawie 2x większa od statycznej i i nie ma w tym niezgodności?

Fizyka sobie "wiedza" internetowa sobie.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

dyletant

Standardowy headshell ma 10g. Masa efektywna ramienia może koło 12g milczy na ten temat.

Przy headshell Jelco Hs25 parametry pewnie nieco się zmienią.
Bynajmniej gramofon niezbyt audiofilski ale się kręci. Można poeksperymentować trochę i tu pojawia się pytanie o granice rozsądku czy zasadności kierunku.

Bacek

Cytat: vasa w Maj 08, 2023, 15:00Serio?
Naprawdę uważasz że podatność liczona wg zasad europejskich może być ponad 2x większa od japońskiej
Tu się niestety zgodzę z niesławnym przedmówcą. Nie wiem jak OC9X, ale II i III wychodziły mi w pomiarach na 10Hz na koło 35-38 czyli dużo więcej niż normalna logika przeliczeń z palca dla danych podawanych przez producenta by sugerowała. Pewnie dlatego thumb rule nie jest naukową dziedziną.
Natomiast pomijając niski rezonans, całość na 1210 mk2 grała nieźle.

Olen21

#10
Cytat: Bacek w Maj 09, 2023, 00:32
Cytat: vasa w Maj 08, 2023, 15:00Serio?
Naprawdę uważasz że podatność liczona wg zasad europejskich może być ponad 2x większa od japońskiej
Tu się niestety zgodzę z niesławnym przedmówcą. Nie wiem jak OC9X, ale II i III wychodziły mi w pomiarach na 10Hz na koło 35-38 czyli dużo więcej niż normalna logika przeliczeń z palca dla danych podawanych przez producenta by sugerowała. Pewnie dlatego thumb rule nie jest naukową dziedziną.
Natomiast pomijając niski rezonans, całość na 1210 mk2 grała nieźle.


Znowu, kurka blaszka, będę ten zły.
No nie, Panie Bacek, wersja 2 i 3 to są daleko bardzo inne wkładki jeśli chodzi o podatność,  wrecz z innych galaktyk.
II - 9/100Hz , około 18-20 /10Hz
III - 18/100 Hz,  około - 38-40 / 10 Hz

Wersja 3 jest nadzwyczaj podatna.

Na tym ramieniu Techncis to dobrze gra to co ma podatność w okolicy 10-12 /10Hz. Bo jak jest dajmy na to 20/10Hz, to tam pałera nie uświadczysz, a o podatnościach rzędu 30/10Hz i więcej, w dodatku z szlifem ML, to można zapomnieć, bo to plumka, a nie gra.   

Wracając do tematu, to do pana Pioneera poleca taką wkładkę
Eliptyk, grot w całości z diamentu, niska pdoatność, duży nacisk i duża moc wyjścowia
Będzie power, wykop i konkretne granie. 
https://www.ortofon.com/elite-p-998-n-1444

dyletant

No więc niestety przez opieszałość pracowników poczty polskiej Jelco wraca do HK. Trzeba poczekać na ponowna przesyłkę. W międzyczasie skorzystałem  co pod ręką czyli headshell z pudełka gramofonu podwiesilem AT OC9 XML. Przynajmniej kalibracja azymutu odpadła.

Pierwsze wrażenia no powiem tak niby Mini Nuda jako preamp na Staccato OSH to nudy w graniu nie ma :). Jest dynamicznie, jakiś taki porządek i więcej jakby wydźwięku w dźwięku. Posłucha się zobaczy.

Tymczasem wygrzewam tor korzystając z temperatury za oknem.

Ps: na jakaś zaawansowaną kalibracje przyjdzie czas natomiast Michale jeszcze raz dzięki za protractor Pro jecta. Coś tam samodzielnie na szybko udało mi się ustawić  :).